Автор Тема: Краски и лаки.  (Прочитано 398625 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн iamaxl

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Краски и лаки.
« Ответ #810 : Декабря 25, 2015, 11:48:17 »
То же склоняюсь к этому варианту, как самому бюджетному и простому, хотя тут многие акрил не жалуют... А как акрил ведет себя на грифе? Так как голову надо перелачивать полностью с двух сторон, закралась мысль гриф сделать непроглядно-черным (клен там некрасивый - тангенс-косослой  :pozor:)

акрил из баллончиков ложится хорошо и дает хороший приятный глянец и полируется хорошо. С ним только одна проблема - мягкий, любое , даже слабое соприкосновение с чем-либо твердым  отпечатается на гитаре.

Оффлайн Nightmare

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
Re: Краски и лаки.
« Ответ #811 : Декабря 26, 2015, 21:56:07 »
А что лучше автомобильный акрил 2к или НЦ эмали? Покрасил гитару еще с год назад, акриловый грунт Novol + акриловой краской Vika. звук не очень нравится гитара телек 2 куска ольхи.

Оффлайн xtortion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Краски и лаки.
« Ответ #812 : Декабря 26, 2015, 22:11:03 »
Покрасил гитару еще с год назад, акриловый грунт Novol + акриловой краской Vika. звук не очень нравится гитара телек 2 куска ольхи.

 :D :D :D :pozor: :pozor: :pozor:

... и добавил:

для ольхи Vika не канает, она чисто под краснуху
а если два куска, то акрилом нельзя. Акрилом только от трёх кусков
 :D :D :D :pozor: :pozor: :pozor:
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2015, 22:12:50 от xtortion »

Оффлайн Nightmare

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
Re: Краски и лаки.
« Ответ #813 : Декабря 26, 2015, 22:18:01 »
блин ну не угорай. я так к слову написал. просто чтоб не думали что у меня гитара из паркета. как бы вопрос в том что вроде НЦ красками красили же гитары а вот акрил я хз покрытие устойчивое коненчо но подходит ли для гитары хз, вот решил тут поинтересоваться...

Оффлайн xtortion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Краски и лаки.
« Ответ #814 : Декабря 26, 2015, 22:23:06 »
покрытие устойчивое коненчо.

вот и хорошо

но подходит ли для гитары хз, вот решил тут поинтересоваться...

а почему должно не подойти? Ну ладно уж там бесконечные байки про влияние породы дерева на звук.... Но влияние лакокрасочного покрытия на звук - эт совсем уж какая-то маниакальная хрень  :crazy:

... и добавил:

блин ну не угорай. я так к слову написал. просто чтоб не думали что у меня гитара из паркета.

извини, я думал, что ты на полном серьёзе  ???

Оффлайн Nightmare

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
Re: Краски и лаки.
« Ответ #815 : Декабря 26, 2015, 22:26:23 »
ну ладно)))

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Краски и лаки.
« Ответ #816 : Декабря 27, 2015, 12:16:34 »
xtortion! "влияние лакокрасочного покрытия на звук - эт совсем уж какая-то маниакальная хрень"  попробуй хотя бы один раз сравнить звучание собранной гитары до покраски и после. Мнение поменяется сразу.

Оффлайн xtortion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Краски и лаки.
« Ответ #817 : Декабря 27, 2015, 14:23:53 »
xtortion! "влияние лакокрасочного покрытия на звук - эт совсем уж какая-то маниакальная хрень"  попробуй хотя бы один раз сравнить звучание собранной гитары до покраски и после. Мнение поменяется сразу.

 :D :pozor: :D :D

... и добавил:

ладно, будем отвечать серьёзно. Было две одинаковых гитары, одна с масляным финишем, другая залаченная вглухую. Абсолютно две одинаковые палки. Вот абсолютно ничем не отличались. Ibanez RG2027x, если чо.

... и добавил:

кстати, ты готов отличить на записи крашеную палку от некрашеной, если разница столь очевидна?  :D
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2015, 14:28:56 от xtortion »

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Краски и лаки.
« Ответ #818 : Декабря 27, 2015, 16:47:59 »
Я говорю не о двух инструментах, а об одном. До и после покраски звук сильно отличается. Втыкать надо только в нормальный аппарат и струны должны быть новые, естественно. Да и просто без подключения разница заметна. С финишем гитара звучит глуше, верхние обертона гасятся немного, "отдача" инструмента меняется.

... и добавил:

А по поводу звукозаписи, так я много лет звукорежем работаю, если надо, что угодно со звуком сделаю.

... и добавил:

 xtortion! Аргументация выдаёт человека, не занимавшегося изготовлением гитар с нуля хотя бы в количестве 15-20 штук, отсюда и категоричность суждений, ну на то это и форум.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2015, 16:53:18 от Dokadoka »

Оффлайн xtortion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Краски и лаки.
« Ответ #819 : Декабря 27, 2015, 17:02:18 »

 xtortion! Аргументация выдаёт человека

Вот именно. За счёт чего лакокрасочное покрытие влияет на звук? Физический процесс можешь описать?

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Краски и лаки.
« Ответ #820 : Декабря 27, 2015, 17:05:26 »
демпферование резонанса корпуса.

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Краски и лаки.
« Ответ #821 : Декабря 27, 2015, 17:21:40 »
Обычно свежее покрытие производит эффект демпфирования звука. Очевидно,что краски и лаки имеют несколько стадий высыхания(твердения, полимеризации). Наносим, скажем, нитру. Через какое-то время поверхность уже не берётся, а внутри лак ещё эластичный. Понятно, что верха обязательно будут задемпфированы. Далее лак постепенно сохнет внутри слоя и через некоторое(иногда очень продолжительное) время лак окончательно кристаллизуется и уже не меняет своих физических свойств. С этого момента гитара приобретает свой реальный "голос". Именно по этой причине в цене старые инструменты, они "созрели", всё что могло случиться с деревом и лаком, уже случилось, они просто звучат...

... и добавил:

Вот и твой шифтуй за 15 лет стабилизировался в звуке, потому, возможно, и трудно услышать разницу с аналогичным по возрасту и модели инструментом, ну тут ещё много нюансов есть...
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2015, 17:24:58 от Dokadoka »

Оффлайн xtortion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Краски и лаки.
« Ответ #822 : Декабря 27, 2015, 17:46:19 »
старые инструменты в цене потому, что они делались качественно и всё, что могло случиться с деревом - уже случилось... Это правда.
Но про "созрели" в плане того, что "дерива прасохла, гетаро разыграно и звучит агонь" - полный бред.
Ладно, демпфирование ризананца... Каким образом это влияет на то, как даччег снимает колебание струны? Я вот по серьёзному спрашиваю физический процесс.
А если у фендера даччеги прикручены к пикгарду... Там чо с демпфированием ризананца происходит?

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Краски и лаки.
« Ответ #823 : Декабря 27, 2015, 17:57:48 »
xtortion, ты троллишь что ли? узбагойся, дерево вообще не влияет на звук, ведь датчик снимает звук со струны, а не с дерева :D :D :D :D :7: :pozor:

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Краски и лаки.
« Ответ #824 : Декабря 27, 2015, 18:05:35 »
xtortion! Вся проблема, что ты рассматриваешь гитару по частям, а надо в виде замкнутой резонансной системы. Не забывай, что датчики снимают то, что получается в результате взаимодействия струны с грифом и корпусом. Гармонический состав звука сильно зависит от того, как передают спектр колебания струны гриф и корпус. Если они "глухие", они погасят верхние гармоники в колебаниях струны, ну а то, что останется , уже снимет датчик. Т.е. Датчик снимает не просто колебания отдельно взятой струны, а результат взаимодействия струны и остальных частей гитары(грифа и корпуса).