Автор Тема: Краски и лаки.  (Прочитано 411387 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн frantz1

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Краски и лаки.
« Ответ #870 : Марта 22, 2016, 14:03:56 »
frantz1, всё прекрасно звучит и прекрасно сушится в течении суток при обычной температуре...надеюсь что сказанное вами не более чем ваше личное мнение основанное в основном на слухах ;D
...да и НЦ на липу вполне нормально, не орехи же вы ею колоть собираетесь ;D

А вы вообще хорошо знакомы с технологией работы с акриловыми эмалями? Вот изучите вопрос чтобы не писать такую глупость публично!) Проще всего обратитесь в автомагазине к продавцам Мобихел и спросите о технологии окраски (с печью и так далее) а если есть время заедте в непосредственно покрасочный цех автомастерской! Могу дать ссылку на технологию, но руки у вас есть сами найдете.

... и добавил:

frantz1! Cколько ЛИЧНО ВАМИ инструментов покрыто акрилом, чтобы делать такие выводы?

... и добавил:

Пожалуйста, в студию марку лака или краски и коротко процесс нанесения.

Лично мной была покрыта акрилом одна дека старой американской гитары с которой было снят НЦ которому было лет 40 примерно! А вы сами покрывали, сравнивали? У меня со слухом все более чем отлично и разницу между НЦ и ПУР-ом я сильно слышу, а с акрилом (который глушит вибрации дерева намертво) подавно! Спорят на этот счет или те кто сам не покрывал одну и ту же деку разными лаками и красками а только читал Интернет- или если и покрывал и сравнивал то у него со слухом беда как у Пушного!

... и добавил:

Почему автомобили вообще красятся не ПУР-ом, например, а акрилом? Потому что автомобиль - это источник постоянных сильных вибраций - двигатель, трансмиссия, дорога... И только акрил может их ГАСИТЬ В СЕБЕ! А что значит "гасить в себе" для звука? Это значит что вибрация деки БУДЕТ ПОГАШЕНА акриловым покрытием! Конечно что-то мы услышим, но звук будет лишен многих обертонов и ноты будут каждая словно обернута в пленку! Хотите замыленного "леспола" - пожалуйста (лучше тогда ПУР-ом)...  Покроете акрилом ольховую деку страта и о "стекле" можете забыть навечно! ПУР каким бы он ни был крепким будет трескаться на авто, поэтому он не применяется в автомобилестроении - другие физические свойства! Если материал покрытия гасит вибрации в себе он остается целым и сделать это может только акриловая краска или лак!
« Последнее редактирование: Марта 22, 2016, 14:30:48 от frantz1 »

Оффлайн u-mix

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2909
Re: Краски и лаки.
« Ответ #871 : Марта 22, 2016, 19:50:26 »
frantz1, уважаемый...я  не собираюсь с вами спорить ...если есть желание посмотрите https://guitarplayer.ru/index.php?topic=125087.120
...и не обладая такими ушами как вы,  не могу хвалить свою работу но могу вам дать телефон человека который заведует кафедрой струнных инструментов, и который вам может вполне профессионально  рассказать что и как звучит...за сим откланиваюсь

Оффлайн Crolik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • https://vk.com/arxcustom
Re: Краски и лаки.
« Ответ #872 : Марта 22, 2016, 20:03:46 »
Потому что автомобиль - это источник постоянных сильных вибраций - двигатель, трансмиссия, дорога... И только акрил может их ГАСИТЬ В СЕБЕ!
Простите, что вмешиваюсь, но:
1. У Вас есть автомобиль, вы ухаживаете за его лкп самостоятельно? Какие нафиг вибрации гасит в себе лак, что за бред, прямо не лак а битуумная шумоизоляция!!! Посмотрите на элементы авто после дтп - лак трескается паутинкой, ломается с хрустом, ни о каком гашении вибраций речи идти и не может.
Акрилом красят авто потому что, а) широкая цветовая гамма, б) довольно прочный и надежный, хорошо блестит и полируется, в) доступен и относительно недорог.

2. ПУРом не красить, акрилом не красить... что, одним датским маслом инструменты крыть? Так оно в себе тоже лак содержит!

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Краски и лаки.
« Ответ #873 : Марта 22, 2016, 23:00:36 »
frantz1! Икренне рад за вас и вашу ОДНУ покрытую акрилом гитару. Маловато будет, чтобы так  смело заявлять. Я прекрасно знаю, как звучит гитара до и после покраски, благо, с полсотни их сделал. За годы занятий гитарным делом перепробовал массу различных покрытий: промышленный полиэфир, нитра разных производителей, паркетные лаки, алкидные, акриловые краски и лаки, датское масло, вощение... Почитайте, чем кроет гитары Позныш, Лепский, другие мастера. Они все, по вашей логике, глухие и ничего в гитарах не понимают...

Оффлайн Skutum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
Re: Краски и лаки.
« Ответ #874 : Марта 23, 2016, 17:49:45 »
скажите, а если я сменил лады, заделал торцевые пазы, и мне надо залакировать торец накладки, понятно если заведомо известно что например это гибсон с нитрой - нитрой и лачить. но вот лежит у меня вашберн таурус бас какой то корейский что ли, и там хрен пойми что за лак, 646 растворителем он точно не растворяется, чем имеет смысл залачить торцы наклади? я конечно допускаю что это полиуретан, но по городу его нет в продаже, да и не факт что это именно им покрыто, как быть то?
« Последнее редактирование: Марта 23, 2016, 17:51:19 от Skutum »

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Краски и лаки.
« Ответ #875 : Марта 23, 2016, 19:58:45 »
Вполне можно залить цианакрилатом-гелем, отшлифовать и отполировать.

Оффлайн Skutum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
Re: Краски и лаки.
« Ответ #876 : Марта 23, 2016, 20:26:20 »
 :o где ж столько суперклея взять??? я ж помру он вонючий и ядовитый жуть :o

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Краски и лаки.
« Ответ #877 : Марта 23, 2016, 21:41:10 »
Не надо утрировать. Речь шла о торцах пазов для ладов. Клея надо по капле в каждый пропил. Это не слишком много. Да, дело вонючее, но получается практически акриловый пластик. Паз хорошо заполняется, и после шлифовки и полировки смотрится весьма прилично. Много - это когда я недавно реставрировал покрытие на "Музиме1655". На корпус ушло 8 бутылочек 505 клея. Нанюхался до "зелёных коней".

Оффлайн Skutum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
Re: Краски и лаки.
« Ответ #878 : Марта 23, 2016, 22:05:22 »
нет-нет, я не про это. я же написал: заделал торцевые пазы, и мне надо залакировать торец накладки сам. а лак на инструменте неизвестен.

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Краски и лаки.
« Ответ #879 : Марта 23, 2016, 22:13:05 »
Ну, если растворитель не берёт, значит полиэфир, или что-то подобное. Поверх полиэфира и нитра и акрил ложатся нормально. 

... и добавил:

Собственно и цианакрилат-гель подойдёт, на всё пойдёт не так много клея,  но дело вонючее...
« Последнее редактирование: Марта 23, 2016, 22:15:19 от Dokadoka »

Оффлайн Skutum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
Re: Краски и лаки.
« Ответ #880 : Марта 23, 2016, 22:52:56 »
я собственно и залачил нитрой, многократно, разведенной на 50% растворителем. зашлифую и заполирую. расцветка натуральная, думаю видно не будет. это я больше на будущее спрашивал, у меня была ситуация когда я зашпатлевал рытвину большую на карвине, зашлифовал и залачил, тоже нитрой, и вот когда я зашлифовал и заполировал уже сам этот лак сверху - выяснилось что его видно блин, как слой другой чего то прозрачного.

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Краски и лаки.
« Ответ #881 : Марта 23, 2016, 23:24:52 »
А вот тут уже ничего не поделаешь. Разные лаки обладают разной степенью глянца и оптическими свойствами. Незаметен будет только такой ремонт покрытия, когда он выполняется аналогичными лакокрасочными материалами, толщина слоя должна быть аналогичной. В вашем случае получилась настоящая "линза" из лака. Конечно её оптические свойства отличаются от свойств тонкого слоя оригинального лака.

... и добавил:

Короче, место ремонта прозрачного покрытия почти всегда  остаётся заметным.
« Последнее редактирование: Марта 23, 2016, 23:28:29 от Dokadoka »

Оффлайн Armand-ru

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 166
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Краски и лаки.
« Ответ #882 : Марта 26, 2016, 08:34:52 »
Доброго времени суток, уважаемые гитаростроители!
Я акрилом покрасил две гитары и очень доволен качеством. Для убедительности даю ссылку на  мою тему в данном проекте, где я описываю весь процесс покраски гитары. https://guitarplayer.ru/index.php?topic=346174.0  Для скептиков. Автомобили при покраске акрилом сушат в тепловой камере для ускорения процесса полимеризации краски, лака за несколько часов. Какая фирма будет ждать 3 - 4 недели полной полимеризации? А  нам спешить некуда, не на потоке. Полное высыхание окончательной лакировки около месяца на открытом воздухе при температуре 23-25 градусов после этого получаете прекрасный результат. Никакой резиновости никто не ощущает Мои гитары испытывали очень приличные гитаристы и все оценили качество звучания гитар очень высоко. Тем более я использовал датчики Ильи Фокина.
« Последнее редактирование: Марта 26, 2016, 08:37:04 от Armand-ru »

Оффлайн Skutum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
Re: Краски и лаки.
« Ответ #883 : Марта 26, 2016, 11:51:17 »
спешить некуда - когда для себя делаешь

Оффлайн Armand-ru

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 166
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Краски и лаки.
« Ответ #884 : Марта 26, 2016, 12:46:03 »
спешить некуда - когда для себя делаешь
Тогда покупайте камеру. Наверняка есть небольшие. ;D