Автор Тема: Крепление стальной накладки к грифу.  (Прочитано 1205 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dead Death Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Обыскал весь интернет, не нашёл информации на эту тему.
Многим знакомы инструменты Le Fay Remington Steele или Vigier Excalibur Fretless
Оба инструмента имеют стальную накладку. Хоть я подозреваю, у них разный тип крепления, у первого она как-бы посажена в деревянную накладку и чуть возвышается над ней (как один большой лад), а у второй она в принципе вместо накладки, но одно меня волнует касаемо обоих инструментов: Как эти накладки крепятся и как они ведут себя при настройке анкера, если он там вообще есть?
пс: у Le Fay на канале полно видосов с мастерской, но свою накладку видимо держат в тайне.

... и добавил:

Модераторы, прошу прощения, не могли бы перекинуть тему в equipment.craft.guitars?
« Последнее редактирование: Октября 25, 2023, 18:10:38 от Dead Death »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5090
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Крепление стальной накладки к грифу.
« Ответ #1 : Октября 25, 2023, 13:29:04 »
Вообще, это вопрос для ветки equipment.craft.guitars

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6939
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Крепление стальной накладки к грифу.
« Ответ #2 : Октября 25, 2023, 13:51:27 »
Вообще, это вопрос для ветки equipment.craft.guitars

Всегда было любопытно, почему не видно следующую строку в списке. ???

Оффлайн MaratKnife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 542
Re: Крепление стальной накладки к грифу.
« Ответ #3 : Октября 26, 2023, 09:25:50 »
Приклеено скорее всего

Оффлайн Dead Death Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Крепление стальной накладки к грифу.
« Ответ #4 : Ноября 06, 2023, 21:04:37 »
https://www.youtube.com/watch?v=vCVHHvgC6q4

Нашёл ещё кастомную модель Ibanez. На видео есть пара фоток с производства, и там скорее всего просто наклеено поверх грифа.
Если углубляться в вопрос, есть гибкий гриф, с одной стороны его струны гнут в одну сторону, а анкер гнет обратно. В идеале, если что-то клеить на гриф, то при максимально расслабленном анкере (но вроде как он работает даже в расслабленном состоянии, поправьте если я ошибаюсь), либо со струнами, чтобы гриф был так сказать в равновесии.
Иначе после натяжения струн, гриф, как ему следует пойдёт за струнами, а стальная накладка начнёт отклеиваться в середине. Если конечно приклеить "очень хорошо", то стальная пластина будет удерживать гриф от деформации в сторону струн, что с одной стороны как-бы поможет работе анкера, а с другой стороны вмешается в этот баланс, чего быть не должно. Возможно у кого-то есть материал по аналогии, как себя ведёт обычная накладка? Она ведь тоже участвует в процессе деформации грифа.

Оффлайн SLK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1283
  • simakera guitars
Re: Крепление стальной накладки к грифу.
« Ответ #5 : Ноября 07, 2023, 09:06:32 »
https://www.youtube.com/watch?v=vCVHHvgC6q4

Нашёл ещё кастомную модель Ibanez. На видео есть пара фоток с производства, и там скорее всего просто наклеено поверх грифа.


видно, что конкретно тут на ПУР приклеено

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Крепление стальной накладки к грифу.
« Ответ #6 : Ноября 07, 2023, 10:31:34 »
Цитировать
Возможно у кого-то есть материал по аналогии, как себя ведёт обычная накладка? Она ведь тоже участвует в процессе деформации грифа.
не то что участвует, а ее вклад в противостояние струнам максимален.
так что стальная накладка мне лично кажется вполне себе разумным решением. только вот тяжелая и холодная. 

Оффлайн Aviator

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 976
Re: Крепление стальной накладки к грифу.
« Ответ #7 : Ноября 07, 2023, 14:11:30 »
В авиастроении используют интересные клеи.
Например, вертолётные лопасти на клею собирают - к лонжерону приклеивают отсеки.
Изгибающие и крутящие там серьезные... держат.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Крепление стальной накладки к грифу.
« Ответ #8 : Ноября 07, 2023, 14:25:48 »
Цитировать
Изгибающие и крутящие там серьезные... держат.
ну крутящих тут вроде как нет, если гриф сам по себе не кривой как у страндберга.
так и сгибающих минимально тут. основная нагрузка приложена как раз к зоне накладки и она на сжатие.
если волноваться по поводу клея то не на отрыв, а на сдвиг, потому что вряд ли у дерева и стали одинаковые коэффициенты расширения и вообще сталь не сохнет со временем.
     

Оффлайн liapa81

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 891
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Крепление стальной накладки к грифу.
« Ответ #9 : Ноября 07, 2023, 14:35:43 »
Ну и адгезия у них будет совсем разная

Оффлайн Aviator

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 976
Re: Крепление стальной накладки к грифу.
« Ответ #10 : Ноября 08, 2023, 13:54:33 »
Ну и адгезия у них будет совсем разная
Именно для этого и разработаны соответствующие клеи.
Например, стеклопластик к дюралю приклеивают.
При этом эксплуатируют в жару, мороз, дождь, снег...

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Крепление стальной накладки к грифу.
« Ответ #11 : Ноября 08, 2023, 14:57:09 »
вот нет уверенности в совместимости материалов.
например стальная арматура и бетон - одинаково себя ведут .
а сталь и дерево - чето сомнительно.
крутят же анкер сезонами, с чего бы это?

Оффлайн Aviator

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 976
Re: Крепление стальной накладки к грифу.
« Ответ #12 : Ноября 09, 2023, 08:32:52 »
У упомянутого Vigier нет анкера.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Крепление стальной накладки к грифу.
« Ответ #13 : Ноября 09, 2023, 09:44:45 »
да у вижье вообще стремная конструкция.
но это шампур же не вклеен в отличие от "усилителей" грифа. вот тоже вопрос что происходит с ними со временем.

Оффлайн Dead Death Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Крепление стальной накладки к грифу.
« Ответ #14 : Ноября 09, 2023, 23:44:49 »
У упомянутого Vigier нет анкера.
Вот эта конструкция выглядит куда более логичной, нет деревянной накладки, нет анкера, только 2 тела нужно между собой уравновесить на предмет внешнего воздействия струн.