Автор Тема: Lepsky Guitars  (Прочитано 789944 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5193
Re: Lepsky Guitars
« Ответ #3450 : Июля 13, 2013, 21:52:18 »
Конечно разница есть. Прежде всего в звуке.
Двойного действия анкер и переклей накладки делают гриф гораздо стабильнее, менеее зависящим от погоды, влажности, условий эксплуатации. Т.е.за такой продукт мастер может быть спокоен, что при любом владельце претензий от заказчика по стабильности не будет.
Цельнокленговый гриф намного капризнее во всех функциональных грифах - постоянно требуется подстройка, неслишком удачную заготовку может непредсказуемо "увести" и т.п. Но эти проблемы окупаются звуком.
Кто что выбирает.
Без сомнения масса дорогих топовых гитар делается и с двойным анкером, это нисколько не умаляет их достоинств. Но в плане ОПРЕДЕЛЕННОГО по характеристикам звука - цельнокленовый имеет свой собственный голос.
  заранее извиняюсь, ежели я возможно неправ, то пусть старшие товарищи меня поправят.
что мы знаем о двухстороннем анкере? октудова он такой взялся? - а выдумали его хитроумные китаёзы, когда оказалось что ихние грифья, сделанные из какого попало дерева ведутся порой совсем не в ту сторону, куда должен прогибаться нормальный гриф.
   а что мы знаем о мастеровой гитаре? и почему готовы платить за неё совсем немалые деньги? а потому что честное имя мастера - лучшая гарантия того, что он , мастер, делает свои грифья не из какого попало дерева, а из отборного многолетне подкроватно высушенного, заготовленного самолично ещё его прапрадедом, жившим при Екатерине второй.
  так вот и думаю я - а нужен ли мастеровой гитаре двух, трёх - сторонний анкер?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91777
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Lepsky Guitars
« Ответ #3451 : Июля 13, 2013, 22:24:01 »
Алексей Е, БРЕД!

Китаезы придумали анкер в алюминиевом желобе. И двухсторонний тут ни при чем.

Компресионник и цельнокленовый гриф просто отбельная часть гитаростроения, не лучше и не хуже. бред про лучший звук и т.п. я читаю регулярно и от смеха чуть не лопаюсь. Это как писать. что махагон должен быть только гондурасским, клен только канадским, а ясень только болотным. Еще бОльший бред про применение экзотики и т.п.

Это все средства для получения определенной цели - уникальный звук конкретного инструмента по требованиям конкретного музыканта.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5193
Re: Lepsky Guitars
« Ответ #3452 : Июля 13, 2013, 22:58:00 »
AZG, то есть ты считаешь нормальным то, что  у мастеровой гитары гриф может вдруг выгнуться в обратную сторону? и ему потребуется помощь 2 стороннего анкера?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91777
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Lepsky Guitars
« Ответ #3453 : Июля 13, 2013, 23:08:15 »
Алексей Е, Причем тут это? Этот анкер просто инструмент и не более того. Он откровенно проще в установке. Никто тебя не заставляет гриф выгибать в обратную сторону. По поводу звучания - шибко большой разницы нет по сравнению с компрессионником и в отличии от того алюминия, что я приводил ранее. Тем более у Жени я видел, что применяются односторонние двойные анкера, т.е. он работает в одну сторону, но вместо вклейки верхней вставки тут используется упорная пластина, которая жестко закреплена только с одной стороны. определить легко - съемная пуля. У меня такой анкер и на Джелани и на гибриде. На телеке компрессионник, т.к. гриф цельнокусковой. 

по поводу звучания цельный/не цельный. Просто разная философия звукоформирования. Слоеные грифы богаче по звуку. Цельные работают в своей частотной области, т.е. звук менее богатый, но стреляющий, быстрый. тут уж каждому свое. Мне нравятся оба варианта.
« Последнее редактирование: Июля 13, 2013, 23:13:09 от AZG »

Оффлайн Hoop

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8467
Re: Lepsky Guitars
« Ответ #3454 : Июля 14, 2013, 02:16:04 »
Поздравляю владельцев!!! Всем сердцем рад за вас!!!! Жене респект за отличную работу!!!!

Оффлайн Artur Mihalas

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1422
  • Germany
    • Artur Mihalas / Royal Craft Guitars
Re: Lepsky Guitars
« Ответ #3455 : Июля 14, 2013, 03:00:09 »
Mysterior,  OOO, привет... давно тебя не было тут))  где пропал? )))

... и добавил:

Алексей Е,

ну насколько я знаю мастера, чтобы гриф был стабильным, особенно на 7-8 струнках, ставят рёбра жесткости...  например вот:

http://www.stewmac.com/shop/Truss_rods/Carbon_fiber/Carbon_Fiber_Neck_Rods.html?tab=Instructions

... и добавил:

НА сколько я понимаю карбоновые... Вот тут у Жени видно на фото:

« Последнее редактирование: Июля 14, 2013, 03:42:55 от Artur Mihalas »

Оффлайн Blues Brother

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3074
Re: Lepsky Guitars
« Ответ #3456 : Июля 14, 2013, 08:15:09 »
Цитировать
по поводу звучания цельный/не цельный. Просто разная философия звукоформирования. Слоеные грифы богаче по звуку. Цельные работают в своей частотной области, т.е. звук менее богатый, но стреляющий, быстрый. тут уж каждому свое. Мне нравятся оба варианта.

совершенно справедливо. и, главное - правильный вывод.  :good:

... и добавил:

  заранее извиняюсь, ежели я возможно неправ, то пусть старшие товарищи меня поправят.
что мы знаем о двухстороннем анкере? октудова он такой взялся? - а выдумали его хитроумные китаёзы, когда оказалось что ихние грифья, сделанные из какого попало дерева ведутся порой совсем не в ту сторону, куда должен прогибаться нормальный гриф.
   а что мы знаем о мастеровой гитаре? и почему готовы платить за неё совсем немалые деньги? а потому что честное имя мастера - лучшая гарантия того, что он , мастер, делает свои грифья не из какого попало дерева, а из отборного многолетне подкроватно высушенного, заготовленного самолично ещё его прапрадедом, жившим при Екатерине второй.
  так вот и думаю я - а нужен ли мастеровой гитаре двух, трёх - сторонний анкер?

Просто у многимх мастеров чаще взгляд на гитару всёже больше как на технологический продукт. Соответственно и жесткие требования к гарантийному качеству возникают именно у мастеровых гитар.
Баланс звука это то, что придумывает заказчик (если не отдает это на откуп мастеру) - исходя из своих предпочтений.
Соответственно, если заказчик настаивает на цельнокленовом для "стреляющего" звука - значит мастер сделает.
« Последнее редактирование: Июля 14, 2013, 08:19:59 от Blues Brother »

Оффлайн admi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 915
Re: Lepsky Guitars
« Ответ #3457 : Июля 14, 2013, 18:49:01 »
Анкер в желобе, правда в стальном, мне попадался в басовом грифе Иоланы, китаезы в то время наверное и не думали заниматься массовым "кастомом" :D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91777
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Lepsky Guitars
« Ответ #3458 : Июля 14, 2013, 22:02:53 »
admi, Переняли опыт соцлагеря :)

Оффлайн drazil

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • вэзарипорт форэва
    • http://nugzblacky.com/
Re: Lepsky Guitars
« Ответ #3459 : Июля 15, 2013, 17:12:45 »
ExtremisT, я не путаю,их 2х видов есть,я про те которые топятся

... и добавил:

http://www.thomann.de/de/dunlop_straplok_black_flush_mount.htm


... и добавил:

http://www.thomann.de/de/dunlop_straplok_black_dual_design.htm
« Последнее редактирование: Июля 15, 2013, 17:15:31 от drazil »

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1665
Re: Lepsky Guitars
« Ответ #3460 : Июля 15, 2013, 19:57:59 »
Слоеные грифы богаче по звуку.
Это личное откровение или вывод на основе многолетнего изучения инструментов от топовых гитарных брендов? Желательно примеры.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91777
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Lepsky Guitars
« Ответ #3461 : Июля 15, 2013, 23:29:44 »
Это личное откровение или вывод на основе многолетнего изучения инструментов от топовых гитарных брендов? Желательно примеры.

Выводы на основе многолетнего опыта. Примеры - LACS, J-Custom, западный КШ как Блекмашины и т.п.

Ты самостоятельно можешь попробовать разницу по стратогрифам, цельнокленовый и с палисандром/эбони. Это тоже относится к слоеным.
Если говорить про многослойки, там еще лучше и подбором дерева можно получить определенные акценты в звуке.

А откровения - у Казакова почитай. Там много "личного" и ничем не обоснованного.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Lepsky Guitars
« Ответ #3462 : Июля 16, 2013, 07:57:35 »
Переклей разных кусков дерева делают деталь более анизотропной, в случае переклея тангенс-радиус-тангенс. Значит вести себя такой гриф будет "равномерно". Переклей одной породы может увеличить упругость без существенного увеличения плотности (за счет снижения внутренних напряжений) - увеличится акустическая постоянная ( в одной плоскости).Вставки из углеволокна также ее увеличивают, так как это материал с высокой АП. Переклей -суть создание композитного материала из древесины. Можно создать как хороший по акустическим и механическим свойствам, так и плохой. Однозначный плюс - убираем внутренние напряжения, механически такие грифы очень стабильны. К минусам можно отнести некоторую потерю динамики (в случае одной породы и стандартного способа переклея), но это - кому и не минус вовсе).
Как-то читал, то ли в 80-х, то ли в 90-х пытались создать деревянный композит для замены ели. У ели очень высокая акустическая константа, поэтому, вроде ничего не вышло, так как у ели очень высокое значение константы и для ее существенного увеличения необходимо использовать другой материал, например, углеволокно. Но нам ведь не обязательно воспроизводить акустические свойства ели

... и добавил:

Двусторонний анкер нужен не для того, чтобы выгибать обратно кривой гриф. А для того, чтобы была возможность увеличить прогиб.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2013, 08:00:26 от Jhav »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91777
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Lepsky Guitars
« Ответ #3463 : Июля 16, 2013, 09:38:03 »
Jhav, На счет динамики не соглашусь. Тут опять получается подмена понятий. Мы с тобой уже ранее обсуждали. Цельный гриф имеет явный пик на частоте резонанса. Как бы приличный горб в АЧХ. У переклеев несколько более мелких резонансных горбов за счет совмещения свойств разных пород. Вот и выходит, что цельный кажется более громким, отзывчивым.

Оффлайн stivvv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 725
Re: Lepsky Guitars
« Ответ #3464 : Июля 16, 2013, 10:14:16 »
 :7: :7: :7:
« Последнее редактирование: Июля 16, 2013, 11:03:15 от stivvv »