Автор Тема: Micro tilt (neck tilt) Зло?  (Прочитано 2611 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Влад Теремшонок Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 430
Micro tilt (neck tilt) Зло?
« : Января 30, 2018, 20:17:38 »
Всем добрейшего! Вопрос несколько провокационный, но обо всем по порядку. На днях стал обладателем японского JB Special  :buiponez: Покупка вышла несколько внеплановой - понадобился бас, а тут подвернулся данный экземпляр, и он меня в целом устроил. Принес домой, начал наводить марафет (торцы накладки грифа восстановил - все были в сколах лака, ну и по плану анкер, высоты и т.д.) и в момент когда начал регулировать высоту струн осознал, что без вмешательства этим микро лифтом, струны мне не опустить на играбельную высоту. Собственно сам micro tilt справляется со своей задачей "на ура" - "всего" пара оборотов и  струны можно отрегулировать как положено, но... В результате винт вылез на 1,95 мм, и если учесть 0,5 углубление железки анкера в которую упирается сам винт, то при переводе в градусы на длине 63 мм, получаем 1,32 градуса. Самое забавное, что как только винт хоть немного приподнимает гриф, то последний формально опирается на корпус через точку (регулировочный винт) и линию (ребро кармана грифа в корпусе), ну и еще формально какая-то площадь шляпки саморезов. Очевидно, что такой околонулевой площади для нормальной согласованной работы грифа и корпуса недостаточно. На сколько мне известно само изобретение было впервые внедрено на гитары  печально известной эпохи CBS, и на сколько я понимаю не несло никакого другого смысла кроме как, увеличение допусков и соответственно улучшение технологичности - плюс минус пара миллиметров теперь не проблема  :hmmm: Я решил немного изучить: что по данному вопросу думают люди в интернете, и к своему удивлению толком ничего не нашел... Буквально одно сообщение здесь про то что это бяка (в теме о канифоленных пятках), и видео о наборе пластин с заданным углом со стьюмака... 
Собственно в этой теме хотелось бы расставить все точки, и определится с тем стоит ли заморачиваться с изготовлением угловых пластин и если у кого был опыт с пластинами "до и после", то хотелось бы его услышать. ИМХО даже с пластинами будет несколько хуже чем прямое соединение гриф-корпус. Сам сталкиваюсь с этой проблемой впервые - в своем распоряжении помимо акустики имею собственноручно изготовленные копии ЛП и Страта, причем для страта заказывал в последствии еще один корпус у Андрея Шельгова, поэтому посадки изначально всегда были подогнаны так, что бы проблем с высотой струн не возникало

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1516
Re: Micro tilt (neck tilt) Зло?
« Ответ #1 : Января 30, 2018, 21:52:33 »
Не надо ничего мудрить. Никакой разницы не будет (если не считать пресловутый "эффект плацебо", когда изменения сам себе придумываешь).

Оффлайн Simple

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Micro tilt (neck tilt) Зло?
« Ответ #2 : Января 31, 2018, 13:41:26 »
Пробовал крутить микротилт в качестве эксперимента, правда не на бас-гитаре. Не понравилось. Стало больше "верхов", а средние частоты немного просели. В результате оставил плотный контакт по всей плоскости соприкосновения грифа и корпуса.
С моей точки зрения, идеальным решением проблемы в вашем случае была бы шлифовка карман под гриф с приданием нужного наклона. Я так сделал на одном своем инструменте, но мне там хватило всего около 0.5 мм.
Можно еще попробовать найти более низкие седла для бриджа, или доработать существующие. Струны сквозь корпус проходят? Если да, то замена или доработка седел - неплохой вариант.
« Последнее редактирование: Января 31, 2018, 13:45:36 от Simple »

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23966
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Micro tilt (neck tilt) Зло?
« Ответ #3 : Января 31, 2018, 18:22:59 »
Экспериментировал с изменением угла грифа посредством узких металлических прокладок (чтобы "опустить" струны пониже) - ощущения примерно те же, что и у Simple - больше звона, меньше середины и резонанс деки в целом уменьшился. Знакомый мастер подтвердил, что лучше, когда пятка с карманом контачит всей плоскостью.

Оффлайн дениссергеевич

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 564
Re: Micro tilt (neck tilt) Зло?
« Ответ #4 : Февраля 01, 2018, 06:35:04 »
два года тут не был) а все еще пятки шлифуют и канифолят) даже труха с наждачкой в кармане не влияет ни на что

Оффлайн Simple

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Micro tilt (neck tilt) Зло?
« Ответ #5 : Февраля 01, 2018, 17:43:07 »
два года тут не был) а все еще пятки шлифуют и канифолят) даже труха с наждачкой в кармане не влияет ни на что
Странно, а мне показалось, что бас в соседней теме, изготовленный неким дениссергеевич, вовсе не "болченка" с "трухой и наждачкой в кармане", а вполне себе с аккуратной вклейкой грифа  ;)

Оффлайн дениссергеевич

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 564
Re: Micro tilt (neck tilt) Зло?
« Ответ #6 : Февраля 01, 2018, 17:54:10 »
Simple, соскучился по форуму : захожу в басовой ветке "лучший педалборд - это шнур", в крафте "наждачка и канифоль" ГП не изменился, приятно :crazy:

Оффлайн Simple

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Micro tilt (neck tilt) Зло?
« Ответ #7 : Февраля 01, 2018, 19:47:12 »
Стабильность - признак мастерства (с)
 :)

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7726
    • Bandcamp
Re: Micro tilt (neck tilt) Зло?
« Ответ #8 : Февраля 03, 2018, 11:19:58 »
Стабильность - признак мастерства (с)
 :)

Постоянство - признак ограниченности (с) :D

По сабжу темы - я подобную штуку на одном адском самопале сваял, что то разницы в звуке не замечал, хотя по моему мнению, лучше опирать пятку грифа на ровную поверхность угловой проставки - т.к. при опоре центра грифа на болт и притягивании по сторонам от него саморезами возникает излишняя изгибающая нагрузка на пятку в том месте.

Оффлайн Guntz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2588
  • ^_^
Re: Micro tilt (neck tilt) Зло?
« Ответ #9 : Февраля 05, 2018, 13:38:21 »
На срате из подписи Микротилт стоит,струны висят низко, щель есть под грифом,разницы с обычной болчекой особо не наблюдаю, я согласен что пятка должна опираться в кармане на деку полностью и лишь потом чудить с микротилтом,НО по большому счету все напряжение идет на 2 первых болта.

В моем случае, без него играбельную высоту не устроить,можно было бы опустить флоид ниже,но тогда ход на повышение очень мал. Сустейна хватает,звук-типичный страт/суперстрат.

Автор,может стоить взять глины/пластилина/Эпоксилин не суть,вылепить по форме,остроить гриф как нравится,разобрать,высушить форму и из дерева сделать подкладку под гриф,прилепить на двух сторонний скотч...но это в теории,на практике думаю овчинка выделки не стоит.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7726
    • Bandcamp
Re: Micro tilt (neck tilt) Зло?
« Ответ #10 : Февраля 05, 2018, 14:20:32 »
Автор,может стоить взять глины/пластилина/Эпоксилин не суть,вылепить по форме,остроить гриф как нравится,разобрать,высушить форму и из дерева сделать подкладку под гриф,прилепить на двух сторонний скотч...но это в теории,на практике думаю овчинка выделки не стоит.

наждак жи есть, и медиаторы

Оффлайн Guntz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2588
  • ^_^
Re: Micro tilt (neck tilt) Зло?
« Ответ #11 : Февраля 05, 2018, 14:22:22 »
DmitryM, ну это много всяких штук,не монолитных,а если по форме сделать,будет тесный контакт. несколько дольше,но правильней.

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1516
Re: Micro tilt (neck tilt) Зло?
« Ответ #12 : Февраля 05, 2018, 15:35:44 »
"Для чего ты все дуешь в трубу, молодой человек?.." (С). :crazy:

Оффлайн kutep

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 154

Оффлайн Guntz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2588
  • ^_^
Re: Micro tilt (neck tilt) Зло?
« Ответ #14 : Февраля 06, 2018, 08:47:52 »
kutep, За такую цену :pozor:,я лучше сам помучаюсь, из наждачки повырезаю и тд.