Автор Тема: Мои полена. Постройка первого инструмента и понеслось...  (Прочитано 134218 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DmitryM Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
    • Bandcamp
Если кратко о том, что пока за кадром - вдохновился я идеей, пощупав различные классические гитары с разной шириной грифа, сделать пустотелую бюджетную электро-классику с тонким корпусом, 48 верхним порогом и узким межструнным на подставке (не как в стандарте по 12мм между струнами). Ну или даже не электрифицировать её.

Конструкция максимально упрощена, т.к. делать цулаги, радиусные тарелки и кучу оснастки для разового проекта не вижу смысла, да и материалы на всё максимально дешевые. Дека выфрезерована в корыто из щита берёзы 40мм толщины, верхняя резонансная дека сделана из 3мм фанеры с пружинами, приклееными по схеме Шерцера (ну я так думаю :D :pozor:), а не классического веера. Пружины из ёлки, размеры не помню, всё уже склеено.

В общем такой себе тренажер, который вроде и не сайлент-гитара, но и на акустические свойства замахиваться точно не получится :7: Эксперимент в общем :stick-punch:. Так что эстетов акустического звука прошу воздержаться от бурной реакции. Там ему неоткуда взяться будет :D

По форме - синглкат а-ля ПРС, гриф болченый 22 лада из ольхи с ореховой накладкой и классической головой. Фото позже чуть.
Дальше об экспериментах - покрасил почти-сайлент классику с тонким корпусом, узким межструнным (т.е. не как на классике стандартной), сделанную по факту из подножного материала
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Ну в общем что вышло:


хз как назвать, пусть будет Полу-сайлент "классика" из подножного материала.
Датчик с преампом на этапе обдумывания, пока версия "акустическая" :D Сэмплы когда-нибудь :pozor: Звук конечно специфический, на акустические свойства не претендующий, есть что то банджообразное.

Есть мысли поработать с голосником - сделать накладку на магнитах с меньшим резонаторным отверстием, но тут надо экспериментировать.

Спецификация:
Мензура 650, 22 лада
Верхний порог 48мм кореан, расстояние межструнное на нижнем пороге 10.5 или 11 (вроде бы), нижний порог кость

Гриф болчёный: ольха с кленовой головой, фанеровка корина/лимба как её там называют.
Накладка грифа: заболонь ореха, радиусная 16 дюймов.

Корпус: берёзовый щит "долблёный"/корыто, верхняя дека - берёзовая фанера. Пружины а-ля Шерцер. Подставка палисандр 10мм высотой.

Покрытие: ПУ ЛКМ. Струны и колки поставил от Элис, большего и не нужно.
« Последнее редактирование: Июля 12, 2025, 13:06:30 от DmitryM »

Оффлайн Сбор Г.А.

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 526
  • Сбегаю от деменции и альца мелкой моторикой
А мне кажется-красиво! Даже неважно как звучит!  Хотя по геометрии должен быть баритон.

Оффлайн Marsel Schmier

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3692

А такой бас сможешь сделать? :hitrez:

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7639
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Ну в общем что вышло:



Супер!    Такие гитары на али от 15 до 50к  + доставка около 10к.


Оффлайн Deathdefier

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 493
Ну так купи у мастера, поддержи соотечественника.

Оффлайн SirPunk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 402
  • GuitarPlayer.Ru fan!
DmitryM, пара вопросов по вашему полу-сайленту.
Из каких соображений выбрано значение радиуса накладки грифа? Классики же обычно плоские, а может даже и не "обычно", а "всегда" - я ни разу радиуса не видел.
Зачем там анкер? Натяжение нейлона невелико, и его вполне удержит и безанкерный гриф. У вас, правда, гриф по 16 ладу в корпус внедрен, а не по 12 как это обычно делается, но вроде все равно можно без анкера - у меня на даблнеке без него все прекрасно.

Оффлайн MaratKnife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
У меня есть инструмент, на котором струны не могут гриф согнуть. В моем случае, можно толщину грифа уменьшить. Но пока спасает двусторонний анкер. На классике, наличие анкера может на звуке сказаться
« Последнее редактирование: Июля 16, 2025, 14:24:37 от MaratKnife »

Оффлайн DmitryM Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
    • Bandcamp
DmitryM, пара вопросов по вашему полу-сайленту.
Из каких соображений выбрано значение радиуса накладки грифа? Классики же обычно плоские, а может даже и не "обычно", а "всегда" - я ни разу радиуса не видел.
Зачем там анкер? Натяжение нейлона невелико, и его вполне удержит и безанкерный гриф. У вас, правда, гриф по 16 ладу в корпус внедрен, а не по 12 как это обычно делается, но вроде все равно можно без анкера - у меня на даблнеке без него все прекрасно.

Так это не совсем классика. Это скорее кроссовер (в данном случае формы электрухи синглката от PRS и нейлоновых струн) - я насмотрелся на Ibanez FRH10 и ему подобные поленья, там вообще порог 46мм, мультирадиусный (вроде) гриф и прочие плюшки от электрух.

Нюанс только в том, что на Ibanez'ах и т.п. корпуса сборные как на акустических инструментах (обечайки, контр-обечайки, футора, пружины, клёцы, задняя дека ещё радиусная), а я упростил всё до минимума, т.к. делать цулаги, приспособы для гибки обечаек, радиусные и плоские тарелки для шлифовки и сборки корпусов и прочее - дело затратное.

Изначально (когда в прошлом году был только гриф) я хотел вообще цельную деку без полостей и пьезу для звука. Потом понесло в эксперименты.

16 радиус по простой причине - у меня бруски на него есть :D Есть ещё 14 длинный и 12 короткий бруски, но как по мне маловато. Плоская накладка хороша как по мне на 52 пороге на труЪ классике.

Про анкер: а почему бы и нет? Смысл мне морочить голову из-за перепадов влажности и температур, когда начнёт его гнуть туда-сюда. Покрутил ключиком, прогиба дал и всё прекрасно. По науке же безанкерные классические грифа (накладки на них) надо шлифовать не в плоскость, а в дугу, имитируя прогиб.

16 лад как на первоисточнике (PRS), если посмотреть электро-классики различные, у многих не по 12 ладу идёт "стык" с корпусом.

Ну так купи у мастера, поддержи соотечественника.

А я пока не продам :D

У меня есть инструмент, на котором струны не могут гриф согнуть. В моем случае, можно толщину грифа уменьшить. Но пока спасает двусторонний анкер. На классике, наличие анкера может на звуке сказаться

Пообщавшись некоторое время с "игроками" на музыкальных инструментах (в том числе и на классиках), скажу так - в первую очередь на звуке сказывается кривизна рук, а не анкера, древесина, струны, положение луны в юпитере и прочее.

... и добавил:

(нажмите чтобы показать/спрятать)
А такой бас сможешь сделать? :hitrez:

Чтобы всё это звучало,  надо нехилую "банку" громоздить. С тонким корпусом вряд ли прокатит
« Последнее редактирование: Июля 16, 2025, 19:59:05 от DmitryM »

Оффлайн Deathdefier

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 493
Так выложи звук и все вопросы снимутся.

Цитировать
Чтобы всё это звучало,  надо нехилую "банку" громоздить
Что бы бас звучал басом надо не просто нехилую "банку" громоздить. Надо на пол-комнаты банку громоздить

2473722-0

https://www.youtube.com/watch?v=n8ptPt4GuLY

https://www.youtube.com/watch?v=LwGVrsaFHwU



Оффлайн DmitryM Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
    • Bandcamp
Так выложи звук и все вопросы снимутся.

Вопросы про что? Я же не бас делаю ??? А так гитару по возможности запишу, я хз как она будет на микрофон телефона звучать.

Оффлайн Косолапов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1712
Есть юсб затычки для телефона.

Оффлайн DmitryM Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
    • Bandcamp
Есть юсб затычки для телефона.

и на кой они мне на дохлом андроиде? Когда руки дойдут, тогда запишу. Я сразу сказал - звук не для эстетов :D

Оффлайн DmitryM Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
    • Bandcamp
Ну в общем что вышло:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

хз как назвать, пусть будет Полу-сайлент "классика" из подножного материала.
Датчик с преампом на этапе обдумывания, пока версия "акустическая" :D Сэмплы когда-нибудь :pozor: Звук конечно специфический, на акустические свойства не претендующий, есть что то банджообразное.

Есть мысли поработать с голосником - сделать накладку на магнитах с меньшим резонаторным отверстием, но тут надо экспериментировать.

Спецификация:
Мензура 650, 22 лада
Верхний порог 48мм кореан, расстояние межструнное на нижнем пороге 10.5 или 11 (вроде бы), нижний порог кость

Гриф болчёный: ольха с кленовой головой, фанеровка корина/лимба как её там называют.
Накладка грифа: заболонь ореха, радиусная 16 дюймов.

Корпус: берёзовый щит "долблёный"/корыто, верхняя дека - берёзовая фанера. Пружины а-ля Шерцер. Подставка палисандр 10мм высотой.

Покрытие: ПУ ЛКМ. Струны и колки поставил от Элис, большего и не нужно.
Когда руки дойдут, тогда запишу. Я сразу сказал - звук не для эстетов :D

В общем звук внизу сообщения.

По гитаре вылезла проблема - начал замечать, что высота струн уплыла вверх с 3мм до 5мм. Причина проста - в районе конца пятки грифа под натяжением струн деформировало корпус и, соответственно, верхнюю деку. Короче она впуклилась, а сзади наоборот выпуклилось :D План реанимации составлен, по мере исправления косяка буду фотки кидать (может кому интересно будет). На крайний случай сделаю цельный корпус и вставлю пьезу под порог. Будет электро-классика.

Оффлайн DmitryM Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
    • Bandcamp
По гитаре вылезла проблема - начал замечать, что высота струн уплыла вверх с 3мм до 5мм. Причина проста - в районе конца пятки грифа под натяжением струн деформировало корпус и, соответственно, верхнюю деку. Короче она впуклилась, а сзади наоборот выпуклилось :D План реанимации составлен, по мере исправления косяка буду фотки кидать (может кому интересно будет). На крайний случай сделаю цельный корпус и вставлю пьезу под порог. Будет электро-классика.

Недели полторы назад провёл экспресс ремонт за несколько часов. Внедрил обведённую зелёным конструкцию (я инженер, я так вижу :D), обсуждать лень. Писать портянку тоже. Главное - сработало. Нагрузка перераспределилась на поперечные пружины и провал ушел (пружины жирные, из ореха).


Схематично как то так (красное - пружины, серое - составной брусок для усиления и перераспределения нагрузки)


Вклеивал на жидкий суперклей (с активатором). Всяческие щели малость засыпал наполнителем в виде гранул (а-ля сода).

Нижняя дека склеена из двух кусков 3мм фанеры (цельного не было). Приклеена к корпусу на тайтбонд за полчаса. Далее снята фаска и задуто двумя слоями ПУ "по мокрому" за 20 минут.


Гитара за кадром обзавелась парой лишних отверстий под электронную начинку. Думаю над пьезой - есть планка с гнездом без предусиления. Хз как будет звучать, может стоит впердолить активный преамп. Вероятно самодельный.
« Последнее редактирование: Августа 20, 2025, 19:20:32 от DmitryM »

Оффлайн DmitryM Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
    • Bandcamp
Сентябрь. Школьники пошли грызть гранит науки и 100% уже получили свои первые двойки за сочинение по теме "Как я провёл лето" :D Я школу закончил давно, двойки мне не грозят :D, однако рассказать о том, как я лето проводил всё же надо, т.к. много всего по гитарам зависло в разном состоянии по готовности, а начатое нужно доводить до конца...

В общем кто следит за темой (или хотя бы пролистает условно последние 20-25 страниц), то будет в курсе, что у меня вечная возня с покраской. Кратко - покрасочная эпопея была начата в 2022 году, продолжилась в 2023.

За этот срок часть гитар обрела сносное ЛКП из ПУ (полиуретана) и была собрана окончательно, другая часть гитар была покрашена на год позже НЦ (нитрой) побюджетнее (ага, хрена там вышло :D :pozor:), и которая принесла кучу проблем. В прошлом году попытка переделать ЛКП ничем хорошим не закончилась, всё валилось из рук :pozor:

В нынешнем году с весны подготавливал гитары к покраске, попутно выстрогал пару штук, заодно на нескольких гитарах изготовил новые грифа:

1. То, что освещал в теме несколькими страницами ранее

Трэвел безголов с китайским грифом. На половину новая гитара, сделал в этом году деку


Спустя аж 8 лет (начал я строгать поленья аккурат в начале 2017) нормально выкрасил свою первую гитару двухкомпонентным ПУ лаком


На закос под ЕСП Форест изготовил новый гриф (стал баритоном 26.5"), собрал воедино


Доделал экспериментальный проект по мотивам РикТуна с декой из гнилой груши и грифом из берёзы с венговой накладкой. Дека осталась покрытой НЦ с прошлого года.


2. Далее "работа над ошибками".

Баритон 27" 2019 года. Дека была покрашена в 2022 сайерлаковским ПУ, при полировке в поры ясеня набилась куча белой полироли и оттуда никак её убрать не получилось. Решение простое - всё счистить, "сжечь" и пройтись металлической латунной щеткой по волокнам, задуть заново ПУ лаком, матовым 20%


Ясеневый модерновый телекастер, сделанный для Телефеста 22. Перекрас корпуса ПУ в белый цвет с лёгкой примесью розового, плюс изготовление нового грифа из ольхи с падуковой накладкой. Старый гриф с трапецевидным профилем пал жертвой экспериментов и сгорел в костре.


Ещё одна гитара, на которой НЦ покрытие не прижилось и оно было переделано на ПУ.


Аналогично 28" баритон перекрыт заново ПУ


НЦ покрытие на корпусе заполировывалось от игры, было колким, в итоге стало выглядеть плохо.

3. Из совсем нового: запилил из лежавших деревях и запчастей короткомензурный джазмастер. Фото изготовления и спеки будут позже

« Последнее редактирование: Сентября 22, 2025, 22:28:56 от DmitryM »