Автор Тема: Не пинайте! Хочу гитару. Сам. С нуля. Готов делать правильно. Помогите, а?  (Прочитано 13538 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MuLLlka Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +126/-4
Изготовить инструмент для меня не проблема. Писал уже об этом, что у нас есть целый инструментальный цех. Который делает инструменты-оснастку для основного производства. Не думаю что столярный инструмент сложнее в изготовлении, чем металлообрабатывающий

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Писал уже об этом, что у нас есть целый инструментальный цех. Который делает инструменты-оснастку для основного производства. Не думаю что столярный инструмент сложнее в изготовлении, чем металлообрабатывающий
И что они бросят основную работу и начнут делать тебе оснастку для производства гитар?
Ну и бардак! И никого с работы за такое не попрут?!  :o
Ладно, дерзай, последим.

Я вот сам уже почти созрел на покупку шаблонов для вырезания кармана под гриф на Стюмаке, поскольку собираюсь использовать стандартный стратокастерный гриф, который просто куплю у Warmoth, а саму деку собираюсь выточить по своим замыслам, хотя и будет похожа на одну винтажную гитару. Можно конечно и самому шаблоны сделать из МДФ или оргстекла, но там они заведомо качественные - меньше мороки по изобретению велосипеда и работать должно быть удобно.
Хотя судя по видео там с приличным зазором, который если надо убирается наклейкой ленты определённой толщины, если нужна плотная посадка.
Кто имел дело с таким?

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-401
    • Bandcamp
Гриф для первого полена, кстати, как и фурнитуру, можно на алиэкспрессе взять. Есть там 22х ладовые грифы с черновым пером, которое можно обрезать как душе угодно. А дома сделать только деку. Это как совсем экономичный вариант.

Изготовить инструмент для меня не проблема. Писал уже об этом, что у нас есть целый инструментальный цех. Который делает инструменты-оснастку для основного производства. Не думаю что столярный инструмент сложнее в изготовлении, чем металлообрабатывающий

Вверху Dying Fetus инструментарий в принципе расписал, так что я о том скажу, чего мне хватило (при условии того, что я покупал уже готовые бланки дерева, отфугованные и готовые к склейке).

- фрезер 1200Вт Бош, мне понравился
- фрезы (все китайские, Энкор): кромочная d 6.3мм с верхним подшипником для паза под анкер, кромочная d 12мм с нижним подшипником (снимал ею остатки, до которых не доставала кромочная фреза d 20мм с верхним подшипником. Ну и я любитель 45 градусных фасок и скосов, так что последняя фреза под 45 градусов с нижним подшипником. Еще хорошо бы иметь фрезу, которой полукруглый контур можно снять.

С фрезами закончили, идём дальше:
- профиль прямоугольный алюминиевый 2шт по 700мм (при помощи этой фиговины фрезеровал боковые стороны накладки и карман под гриф по 3м направляющим).
- стамески 3шт: две плоских, одна полукруглая
- рашпили, напильник
- свёрла по дереву, перьевые свёрла, сверло форстнера (надо было для шуруповёрта брать небольшого диаметра).

- струбцины 6 шт (маловато как мне кажется. Если клеить накладку на гриф, то приходится подкладывать длинный брусок на всю длину, что бы прижатие было более равномерным).

- для последнего полена сделал самопальный радиусный брусок при помощи самодельных качелей для фрезера.

- Шаблоны уже говорил - из фанеры 12мм. Фанера вонючая кстати дешевая, так что её хранить подальше. Шаблона 4 для себя делал всегда - дека, перо грифа, под звучки и тембрблок.

- Лады обрабатывал абы как, не буду позорится рассказами :pozor:, об этом лучше в темах мастеров читать.

А, ну и самое главное - собрал верстак из хвойного щита и бруса 40х40мм, уже не только в гитаростроении пригодился.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну и напоследок моя нубская тема здесь https://guitarplayer.ru/index.php?topic=380317.0, море косяков, зато можно на чужих ошибках поучиться.

Оффлайн MuLLlka Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +126/-4
В целом более-менее все понятно.
Дальше буду спрашивать уже по мере продвижения в процессе.
Всем спасибо за советы.
Готовые грифы не интересуют. Интерес в том чтобы сделать самому.
Стройка ради стройки так сказать.
 
Решил действительно сначала попробовать на дешёвой деревяхе. Отпишусь о результатах

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-401
    • Bandcamp
В целом более-менее все понятно.
Дальше буду спрашивать уже по мере продвижения в процессе.
Всем спасибо за советы.

Всё же лучше до начала строгания со всеми нюансами разобраться. А то потом может быть поздно.

p.s. я целиком техпроцесс для начала расписал себе, опираясь на темы мастеров, книгу Коха и имеющийся инструментарий.

Оффлайн sv.dudnik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 323
  • Репутация: +37/-7
А я бы для начала походил по магазинам и перепробовал поиграть на как можно большем количестве разных гитар чтобы определить наиболее оптимальный гриф под свою руку и делать такой.

Оффлайн MuLLlka Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +126/-4
Всё же лучше до начала строгания со всеми нюансами разобраться. А то потом может быть поздно.

p.s. я целиком техпроцесс для начала расписал себе, опираясь на темы мастеров, книгу Коха и имеющийся инструментарий.
сегодня вроде все закупил кроме фрез. не нашел какие нужно... ух и дорогущие же они. наверное придется с али заказывать, или откуда еще. тоже самое могу сказать про скругленные стамески. жаба задушила 1500 за штуку отдавать. поищу дешевле.

А я бы для начала походил по магазинам и перепробовал поиграть на как можно большем количестве разных гитар чтобы определить наиболее оптимальный гриф под свою руку и делать такой.
Гитар в жизни было порядочно. Представление имеется что хочу от грифа

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
сегодня вроде все закупил кроме фрез. не нашел какие нужно... ух и дорогущие же они.
...
 Гитар в жизни было порядочно. Представление имеется что хочу от грифа

Отлично!
А с чего собираешься начать - с грифа или с деки? Или то и другое будешь делать одновременно?

Предлагаю соц- кап-соревнование  :hitrez:
Я начинаю делать черновик (макет) деки из обычного деревянного щита - тоже для набивки руки и приобретения навыков.
Результаты могу выкладывать сюда, если не против или в отдельной теме, ну а ты свои.
Так сказать для азарта.
Фрезер у меня ручной есть, вот только не помню есть ли копировальная фреза, с которой можно по шаблону работать.
Набор обычных фрез для углублений и кромки разного вида давно есть, а вот про эту не помню - если нет, то да - за неё часто приличных денег хотят. Пара шлифмашинок тоже есть, что плюс - с их помощью собрал 3 гитарных кабинета, так что самые начальные навыки работы с деревом есть.
Гриф я только буду потом готовый стратокастерный использовать - сейчас разобрал одну гитару и посмотрев одно видео понял, что можно не покупать шаблон для кармана грифа, а сделать трафарет используя сам гриф, два ровных бруска и зажимы - сегодня купил подходящие кленовые бруски шикарного качества, завтра посмотрю что получается.
Это так же удобно, если нестандартного размера ширина грифа и карман должен быть сделан именно под него с минимальными зазорами.

https://www.youtube.com/watch?v=RfpTPcbq-II

... и добавил:

А вот ещё вариант - бруски на липучках:

https://www.youtube.com/watch?v=dUIOnXW-DCo
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2018, 02:57:31 от Vasik_NJ »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-401
    • Bandcamp
сегодня вроде все закупил кроме фрез. не нашел какие нужно... ух и дорогущие же они. наверное придется с али заказывать, или откуда еще. тоже самое могу сказать про скругленные стамески. жаба задушила 1500 за штуку отдавать. поищу дешевле.
 Гитар в жизни было порядочно. Представление имеется что хочу от грифа

китайские стамески по 250-300 р. стоят.

Фрезы разбросаны от 200р до (очень) много рублей, но мне хватило 1500 рублей на фрезы от Энкор.

Оффлайн MuLLlka Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +126/-4
Отлично!
А с чего собираешься начать - с грифа или с деки? Или то и другое будешь делать одновременно?

Предлагаю соц- кап-соревнование  :hitrez:
Я начинаю делать черновик (макет) деки из обычного деревянного щита - тоже для набивки руки и приобретения навыков.
Результаты могу выкладывать сюда, если не против или в отдельной теме, ну а ты свои.
Так сказать для азарта.
Фрезер у меня ручной есть, вот только не помню есть ли копировальная фреза, с которой можно по шаблону работать.
Набор обычных фрез для углублений и кромки разного вида давно есть, а вот про эту не помню - если нет, то да - за неё часто приличных денег хотят. Пара шлифмашинок тоже есть, что плюс - с их помощью собрал 3 гитарных кабинета, так что самые начальные навыки работы с деревом есть.
Гриф я только буду потом готовый стратокастерный использовать - сейчас разобрал одну гитару и посмотрев одно видео понял, что можно не покупать шаблон для кармана грифа, а сделать трафарет используя сам гриф, два ровных бруска и зажимы - сегодня купил подходящие кленовые бруски шикарного качества, завтра посмотрю что получается.
Это так же удобно, если нестандартного размера ширина грифа и карман должен быть сделан именно под него с минимальными зазорами.
соревновательный интерес отсутствует напрочь) это не самоутверждение перед кем-то. это в первую очередь что-то доказать самому себе

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Да мне тоже самоутверждаться не надо - тут вопрос в другом. Иногда просто хочется заколбасить чего нибудь своими руками, хотя знаешь наверняка, что купить порой дешевле...
Вот сейчас посмотрел - фрезы с подшипником выше режущей кромки, которой надо вырезать карман, таки у меня нет - только с подшипниками внизу, для обстругивания кромки. А это значит долларов 30 придётся отдать и ждать пока придёт.
У меня идея была сварганить одну деку, но на свой манер, да засунуть туда несколько датчиков, которые валяются без дела, а теперь решил попробовать, но часто делать всё с нуля уходит в жуткий долгострой и затраты гораздо больше чем планировал. И если стандартный Страт или Телек, так проще купить готовую но без покрытия - может ещё к этому в итоге и вернусь.
У профессионалов как - пришёл на работу, взял материал и работаешь... Время тратится вполне эффективно.
А в домашних условиях как? Сейчас почти час искал бумагу или картонку нарисовать эскиз деки, потом клей для бумаги, что бы склеить нужный размер из нескольких кусков  :pozor:
А когда понимаешь что тебе нужен то один зажим, то другой, то потом ещё какая то фигнюшка и за всем этим надо или ехать в магазин, да и то там не всегда есть что надо или заказывать и ждать днями...
Конечно можно делать гитару годами для себя, но хочется побыстрее.  ;)
Ладно, будем считать что я уже приступил - результаты потом в другой теме выложу.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
ну раз автор уже привык к вопросам про шабашки из металла, то многим было бы интересно иметь возможность заказать на инструментальном производстве качественный закатник. пусть даже за приличные деньги. потому что и стюмаковские не совсем удовлетворяют, а китайцы и подавно барахло

Оффлайн MuLLlka Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +126/-4
ну раз автор уже привык к вопросам про шабашки из металла, то многим было бы интересно иметь возможность заказать на инструментальном производстве качественный закатник. пусть даже за приличные деньги. потому что и стюмаковские не совсем удовлетворяют, а китайцы и подавно барахло
не вопрос. свяжитесь со мной для объяснения подробностей. контакт в личку дал
для того что бы объяснить что вообще этот инструмент из себя представляет
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2018, 22:17:27 от MuLLlka »

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
этот инструмент из себя представляет то, что может понадобиться не только мне, но и тебе, и ещё очень много кому, из тех, кто работает с ладами. это такой особой формы фасонный напильничек. китайцы его делают неважненцки, американцы получше, но тоже не фонтан.
возникает закономерный вопрос - неужели на предприятиях роскосмоса всё так плохо с охраной? у нас в городишке например обыкновеный трансформаторный завод, так там такая охрана - банальную флешку не позволят проносить

... и добавил:

теоретически он должен выглядеть почти так, как на чертёжике. ну разве что не так глубоко - не на полрадиуса, а примерно на треть. практически оно выглядит всегда более топорно.
например в том комплекте, что заказал у американцев ( нижнее фото) , какие то непонятные радиусы, и не шибко зубастые зубья . у китайцев зубья кривые

... и добавил:

вот тут например, парнишка продаёт закатники, не похожие на всё то, что можног встретить в продаже на сайтах, но более детальных фото и дополнительной информаци от него я получить не смог https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/zakatnik_dlya_ladov_vysokokachestvennyy_1116933155

... и добавил:

.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2018, 08:33:34 от Алексей Е »

Оффлайн MuLLlka Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +126/-4
Т.е взять стальную пластину 5мм толщиной, с торца бахнуть пару отверстий, нарезать резьбу, и потом обрезать по отверстиям на нужную глубину? Ну и закалить потом. Иначе я рифление повторить не смогу. Сложно это