Автор Тема: Не строит гитара  (Прочитано 2279 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн B_A_D Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +3/-0
Не строит гитара
« : Января 06, 2014, 22:40:11 »
Привет гитарюги!
Собсна трабла - гитара не строит. Сегодня купил абс. новые струны Елексир Нановеб, комплект 10 -52. Делаю все как всегда- снятие старых струн, затем установка новых, затем регулировка мензуры на 12 ладу. В общем что происходит- после регулировки мензуры проверяю тюнером, не высит ли или наоборот не низит ли на 12 ладу -все в порядке. Начинаю играть - чуствую врет гитара. И точняк, так и есть, но не врубаюсь как такое может быть. На 12 ладуу нота нормально, а например на 2, 3 или 4 ладу высит. Прогиб грифа не трогал. Правда флойд чуть  приподнял, потому, что ладят струны. Не пойму, как такое может быть??? Подскажите дилетанту пож.

Оффлайн Тимерлан Баймуратов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • Репутация: +2/-0
  • Bass forever!!!
Re: Не строит гитара
« Ответ #1 : Января 06, 2014, 23:37:47 »
Лады не на своих местах вбиты.

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4788
  • Репутация: +1974/-20
  • 8 9081752233
Re: Не строит гитара
« Ответ #2 : Января 07, 2014, 00:01:07 »
Струны высоко над 1-м ладом. При нажатом третьем, между 1-м и струной должно быть не более 0.3мм.
Над последним ладом должно быть не более 2.5мм.

Оффлайн B_A_D Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +3/-0
Re: Не строит гитара
« Ответ #3 : Января 07, 2014, 00:03:13 »
А если крутить анкер, тогда струны начинают звенеть об лады. Напасть какая то.

Оффлайн n456

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 663
  • Репутация: +32/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Не строит гитара
« Ответ #4 : Января 07, 2014, 00:04:09 »
Что за гитара?

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Не строит гитара
« Ответ #5 : Января 07, 2014, 00:04:51 »
У меня на басу тоже странная тема - на 4 струне выставил мензуру, но 7, 10 лад например врут больше чем 12. Струны заводские.
На 2 струне на 6 ладу есть, как это называют, волчок штоле, нота аномально быстро глохнет и имеет много гармоник странных из-за чего чувство фальши....

Оффлайн B_A_D Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +3/-0
Re: Не строит гитара
« Ответ #6 : Января 07, 2014, 00:06:24 »
Да дешевая китайская olp axis. Правда на ней ориджинал флойд поставил, да емг 81 в бридж воткнул.

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
  • Репутация: +1338/-7
Re: Не строит гитара
« Ответ #7 : Января 07, 2014, 00:07:07 »
B_A_D, Мож флойд криво стал?

Оффлайн B_A_D Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +3/-0
Re: Не строит гитара
« Ответ #8 : Января 07, 2014, 00:13:25 »
И кроме этого еще одна тема - 3 открытая струна особо противно звенит, подзвякивает даже. Пытаюсь понять где, вроде как в топ-локе, звон проявляется при закручивании винта до упора. Но топ лок то шаллеровский, вроде не должно быть полной лажи...

А и еще один момент, до этого стояли струны, вроде Savarez,так вот они вроде как норм все строили. Мистика прям.

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4788
  • Репутация: +1974/-20
  • 8 9081752233
Re: Не строит гитара
« Ответ #9 : Января 07, 2014, 00:14:22 »
Если по 12-му ладу строит, - это еще не значит что все отстроено. Надо чтоб все лады
четкими нотами звучали. Более тонкая отстройка должна быть.
Волчки? Или старые струны или датчики близко к струнам.

Оффлайн B_A_D Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +3/-0
Re: Не строит гитара
« Ответ #10 : Января 07, 2014, 00:16:15 »
А как его флойд то криво поставишь? Он или стоит или нет. Старые болты выкрутил, вместо них новые поставил.

Так вот и хочу, что бы на всех ладах ноты звучали так, как надо

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4788
  • Репутация: +1974/-20
  • 8 9081752233
Re: Не строит гитара
« Ответ #11 : Января 07, 2014, 00:23:38 »
B_A_D,  При нажатом третьем, между 1-м и струной должно быть не более 0.3мм.
Над последним ладом должно быть не более 2.5мм.  Прогиб грифа при нажатом 1-ом и последним
ладами одновременно, -над 7-10 ладами должно быть 0.3 - 0.5мм. Основание флойда должно быть
параллельно поверхности корпуса гитары. Все струны открытые настроены в нужный строй.
Вот когда обеспечишь все это , тогда и мензуру отстраивай

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Репутация: +90/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Не строит гитара
« Ответ #12 : Января 07, 2014, 00:58:38 »
А ничего,что Флойд изначально под 9-42 предназначался? И второе, из-за того, что струны пришлось приподнять выше, появляется дополнительное натяжение струны при нажатии на любом ладу. Неизбежно завышение строя. Лады сто пудов на месте стоят, слоты под них нарезают специальным наборным валом с пилами, ошибка практически исключена. Вся проблема в отстройке гитары под более толстые струны. Надо максимально опустить струны над 1-м ладом, максимально опустить машинку и дать прогиб грифу, больший, чем под 9-ки. Тогда "нестроевич" в первых позициях будет значительно меньше. А вообще проблема идеального строя гитары в позициях до 12-го лада очень трудноразрешима. Одни порожки Эрвана чего стоят.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +8/-2
  • http://brand-v.ucoz.ru/
Re: Не строит гитара
« Ответ #13 : Января 08, 2014, 16:09:47 »
Лады сто пудов на месте стоят, слоты под них нарезают специальным наборным валом с пилами, ошибка практически исключена.

Совершенно ошибочное мнение. Ошибки этим и обусловлены. Эсперименты с установкой ладов на слух дают некоторую веерность. Причина - разное для разных номеров струн сопротивление изгибу. Мультифреза режет строго параллельно, погрешность неизбежна.

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Репутация: +90/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Не строит гитара
« Ответ #14 : Января 08, 2014, 23:29:42 »
Мнение правильное. Просто традиционная разбивка сама по себе неидеальна. Плюс неопределённость при использовании струн разных калибров. Можно сделать гитару и с идеальным до цента строем, но только под определённую высоту струн над грифом и строго под конккретный аккорд струн. Малейшее изменение настроек или смена струн даже на аналогичной толщины, но от другого производителя приведут к погрешностям строя по ладам. Манеру звукоизвлечения вообще не рассматриваем, а то окажется,что гитара - абсольтно нестройный инструмент.

... и добавил:

На слух мы вводим темперацию, т.е. изменяем высоты нот для благозвучного звучания интервалов. Любой настройщик фоно расскажет об этом много интересного...
« Последнее редактирование: Января 08, 2014, 23:32:07 от Dokadoka »