Автор Тема: Негативный опыт с Sancho MF, он же Александр Поляков  (Прочитано 18507 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14908
  • Репутация: +1731/-53
    • Inhalath
100% мастеров отписавшихся в теме с тобой не согласились
ну, эта тема - не единственный источник информации ???
клен вроде всегда считался одним из самых легких в обработке. не самым, но одним из. А то что его помять легче - уже другой вопрос

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
ну, эта тема - не единственный источник информации ???
Да я и не предлагаю тебе с этим соглашаться или рассматривать как истину в последней инстанции, я говорю, что это аргумент стороны "защиты" :)
Надо же иметь хоть какие то отправные точки, пускай будет так "клен очень сложен в обработке". В этом и есть противоречие, если обязательным условием работы было "качество" при ограниченном бюджете... его не было, впрочем об этом и сам мастер уже писал, что не стоило на него рассчитывать, а товарищи поддержали, мензура строит, гитара играет, больше за эти бабки и ждать нечего... и ведь действительно так... претензии ТС в том, что об этом ему не рассказали на момент принятия заказа.

« Последнее редактирование: Августа 20, 2012, 16:10:57 от ytrikoz »

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14908
  • Репутация: +1731/-53
    • Inhalath
Смотри, думаешь если тебя устраивает подобное качество и на его месте был бы ты, проблемы нет?

Ну хорошо, представим что я понес свою гитару к Полякову.
до заказа я бы договорился о своевременном предупреждении, чтобы не было сюрпризов (не в мастере дело, это просто хорошая привычка). но вообще, меня бы такая накладка вполне устроила, если бы ее замена обошлась мне в 4к рублей.

Если брать именно мою гитару, то было бы чуть дороже, тк гриф не съемный, в районе 5к. В итоге я имею кленовую накладку, которые очень люблю. те вмятины, которым автор целый фотосет посвятил, никогда меня не интересовали, есть они или нет - по барабану. Я бы даже не узнал про их существование :)

Инкрустацию точками на фронтальной части я бы тоже не стал заказывать, поэтому пункт отпадает.

Поэтому для меня основные моменты в этой теме - 12й лад и вопрос плотной склейки. соскочившее сверло - неприятность, но не более. Возможно про нее даже стоит рассказать в отзывах. Лично мне она никак не помешает. Что же касается склейки, уже обсуждалось это, это не трещины и не щели, все залито клеем, т.е. это тот же косметический дефект, что и маркер 12 лада.

И да, я не стал бы ставить старые лады, какая-то странная идея.

... и добавил:

насчет обработки клена - мне кажется, что мы про разные вещи говорим. выпилить и выровнять накладку это одно, а "не поцарапать" - это уже другое. вот выпилить клен проще, а не поцарапать - сложнее :)
« Последнее редактирование: Августа 20, 2012, 16:15:16 от Them »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Ну хорошо, представим что я понес свою гитару к Полякову.
...
И да, я не стал бы ставить старые лады, какая-то странная идея.

Отлично, а теперь давай представим, что ты заплатил за это не 4000, а 12000. Ничего не меняется?

... и добавил:

насчет обработки клена - мне кажется, что мы про разные вещи говорим. выпилить и выровнять накладку это одно, а "не поцарапать" - это уже другое. вот выпилить клен проще, а не поцарапать - сложнее :)
Да, какая разница, на каком этапе "проблемы" с материалом, важен конечный результат.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14908
  • Репутация: +1731/-53
    • Inhalath
Отлично, а теперь давай представим, что ты заплатил за это не 4000, а 12000. Ничего не меняется?
ну, для начала, подобные "классические" грифы наши мастера делают примерно за десятку. и с нуля иногда сделать проще, чем что-то отрывать и клеить сверху новое.

Но если если бы я заплатил за нее 12000, то есть в три раза больше, и если бы я так сильно переживал за все эти вмятинки-царапинки - до оплаты я бы уточнил это с мастером, мол, малейшая царапина - ставьте новую. Только мастер на такое вряд ли бы согласился. Либо предупредил бы о том, что мелкие царапины все равно будут. В таком случае мне бы пришлось искать другого мастера.

И в том случае, если мастер меня заверит о том, что все будет, а в итоге даст мне кривую накладку со следами от топора и винтом (утрирую) - вот тогда это будет говорить о его руках и отношении к работе.

... и добавил:

Да, какая разница, на каком этапе "проблемы" с материалом, важен конечный результат.
разница в том, что если налажать в первой части, а не во второй, то накладка может быть абсолютно неиграбельной. и это уже не косметический дефект. но вообще, это уже сам мастер решает, сколько и за что ему брать.
К слову, те же вмятинки на накладке могли просто пройти мимо внимания, одни им значения не придают вообще, а другие, вот, фоткают и на гп выкладывают ???
« Последнее редактирование: Августа 20, 2012, 16:27:36 от Them »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
ну, для начала, подобные "классические" грифы наши мастера делают примерно за десятку. и с нуля иногда сделать проще, чем что-то отрывать и клеить сверху новое.
...
Ну мы же про вклееный или сквозной гриф (твой случай)... то есть получается, что без длительных переговоров и доп.условий, рассчитывать на то, что гриф будет выглядеть как минимум не хуже китайского фабричного, никак нельзя. Вот это и прискорбно.

... и добавил:

К слову, те же вмятинки на накладке могли просто пройти мимо внимания, одни им значения не придают вообще, а другие, вот, фоткают и на гп выкладывают ???
Да в жизни, кого-то грабят и они не пишут заявлений в полицию... только к чему это?  :hmmm:
То что у тебя пониженные или средние или реальные (уж как хочешь) запросы к внешнему виду инструмента, имеет какое-то значение?
« Последнее редактирование: Августа 20, 2012, 16:31:18 от ytrikoz »

Оффлайн Sancho MF

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Репутация: +49/-2
    • Группа в контакте "мастерская муз. инструментов"
все такие умники прямо порассуждать о плохом прижатии и плохой подгонке  ;D
вы при этом присутствовали? видели как накладка прижималась и гриф ровнялся? может кто то проявит экстросенсорные способности и "увидит" глубину мест где якобы "непроклей"  :pozor:

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
все такие умники прямо порассуждать о плохом прижатии и плохой подгонке  ;D
Да все офигенно, чего уж тут, есть чем гордится и показывать, вот мол как надо :pozor:

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Репутация: +120/-20
Ну мы же про вклееный или сквозной гриф (твой случай)... то есть получается, что без длительных переговоров и доп.условий, рассчитывать на то, что гриф будет выглядеть как минимум не хуже китайского фабричного, никак нельзя. Вот это и прискорбно.

... и добавил:
Да в жизни, кого-то грабят и они не пишут заявлений в полицию... только к чему это?  :hmmm:
То что у тебя пониженные или средние или реальные (уж как хочешь) запросы к внешнему виду инструмента, имеет какое-то значение?
    Фабричный гриф, да . Как бы это...Разные это вещи - сделать с нуля и переставить накладку. РАЗНЫЕ! На заводе браку вагоны, но он отсеивается. В этом случае - одна попытка, и не дай бог.  Тут сравнивать нельзя.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14908
  • Репутация: +1731/-53
    • Inhalath
хм, ну для меня прискорбно то, что люди не хотят думать заранее.
Если вы никогда не видели вмятин на грифе, и не подозреваете про их существование - тогда может быть, да, вы будете удивлены.
Но если вы их просто всегда замечаете и очень не любите - это не значит, что нужно сказать это после выполнения работы.

В конце концов, гитара-то в итоге ваша. Если вы ее делаете для себя - вы должны знать, чего в ней точно быть не должно.
Хотя автор делал все это на продажу, о чем умолчал.


... и добавил:

То что у тебя пониженные или средние или реальные (уж как хочешь) запросы к внешнему виду инструмента, имеет какое-то значение?

ну я ж не вправе за других говорить, а ты спросил как я к этому отношусь ???
даже то, что я позицию автора не разделяю, уже значит, что мнений как минимум два, и надо уточнять при заказе
« Последнее редактирование: Августа 20, 2012, 16:38:00 от Them »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
ну я ж не вправе за других говорить, а ты спросил как я к этому отношусь ???
даже то, что я позицию автора не разделяю, уже значит, что мнений как минимум два, и надо уточнять при заказе
Вот этот и вопрос, является ли отсутствие вмятин безусловным условием (извиняюсь за тавтологию), которое не требуется обговаривать, и уточнять, как особое требование, понимаешь? Что это, изыск или норма? Как раз личное отношение к вопросу, это личное... вопрос, в стандартах. Как раз некоторые в этой теме, говорят об этом, как о нечто нереально крутом, требующем отдельной беседы и бабок в два конца, посредине нолик.
Мы сейчас не о сорте клея, что клиент не доволен, что использовался ненатуральный продукт, а ему надо обязательно органический "рыбный" для звука  :7:
« Последнее редактирование: Августа 20, 2012, 16:47:39 от ytrikoz »

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14908
  • Репутация: +1731/-53
    • Inhalath
Вот этот и вопрос, является ли отсутствие вмятин безусловным условием (извиняюсь за тавтологию), которое не требуется обговаривать, и уточнять, как особое требование, понимаешь?

как-то я общался с знакомым, на тему гитар. Он боялся всего, царапин, сколов, побитых рогов, даже пыль на седлах, казалось, его просто в ужас приводила. Я его искренне не понимал. Это, конечно, не плюсы, но как бы фиг с ними.

Но если бы я прям настолько переживал за подобное, и пошел бы менять накладку, то обязательно бы об этом упомянул. Потому что услуга разовая, а гитара-то потом у меня останется. И если она не будет меня радовать - что, нужно себя утешать тем, что это мастер виноват? Или тем, что "ах, в нашей стране даже не могут нормально накладку сделать"?

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Но если бы я прям настолько переживал за подобное, и пошел бы менять накладку, то обязательно бы об этом упомянул. Потому что услуга разовая, а гитара-то потом у меня останется. И если она не будет меня радовать - что, нужно себя утешать тем, что это мастер виноват? Или тем, что "ах, в нашей стране даже не могут нормально накладку сделать"?
Ну тогда остается надеяться, что остается все меньше и меньше людей испытывающих подобные иллюзии, что гитара после мастера  может только радовать станет только лучше, кустом шоп ведь.
« Последнее редактирование: Августа 20, 2012, 16:54:47 от ytrikoz »

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14908
  • Репутация: +1731/-53
    • Inhalath
Ну тогда остается надеяться, что остается все меньше и меньше людей испытывающих подобные иллюзии, что гитара после мастера  может только радовать станет только лучше, кустом шоп ведь.
да может она радовать. если сам захочешь, а не отдашь мастеру и забудешь.

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Репутация: +120/-20
Теперь для полноты картины осталось новому хозяину гитары подумать-подумать...и понести гитару скаллопировать...