Автор Тема: Некоторые дополнения по экранировке гитары  (Прочитано 65863 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Leo Dudu

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +2/-1
Re: Некоторые дополнения по экранировке гитары
« Ответ #150 : Октября 06, 2016, 17:11:47 »
Спаяй одними проводами потом другими послушай и поймешь разницу.Я всегда паяю с винтажным с армейской аппаратуры провод с экраном. Звучит  как рояль.Не фона не писка не наводок.

Оффлайн antonyjazz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
  • Репутация: +7/-8
Re: Некоторые дополнения по экранировке гитары
« Ответ #151 : Января 20, 2017, 02:28:02 »
AZG, Доброго времени.
Подскажите пожалуйста, где искать причину потери верха после экранировки. В третий раз и третий телекастер экранирую медной фольгой... и история повторяется... Все земляные петли пресек,как мне кажется, - крышку нека и пластину бриджа посадил отдельным проводом на экран,сняв с минуса датчика,весь экран прозвонен и выведен одним проводом на гнездо,туда же приходит один провод с воздушной сборки звезды(минус датчиков,нога громкости,снятая с корпуса).После того,как первые две неудачные экранировки удалял-гитары звенели. Завтра попробую просто отсоединить экран и сравнить-сегодня уже не хватило сил,но без него мне будет тяжко.

При каких условиях экран начинает работать как конденсатор?

Может ли быть причина в большом количестве фольги? Сейчас экранировал Thinline  - и пигвард и полость под датчики и темброблок я закатал тонкой медной фольгой. Уверен,что это обсуждалось на 600 страницах нетленки,но я пока не сумел найти. Не уверен,что хватит терпения.

Спасибо.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90013
  • Репутация: +9915/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Некоторые дополнения по экранировке гитары
« Ответ #152 : Января 20, 2017, 09:23:28 »
antonyjazz, Надо бы вживую все это увидеть. И воздушная звезда - ЗАЧЕМ? В основном тут и кроется ошибка. Плюс проверить наличие лишних экранинрованных проводов, они значительно увеличивают емкость всей схемы. Но по любому, не глядя описывать причине неблагодарное дело.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Некоторые дополнения по экранировке гитары
« Ответ #153 : Января 20, 2017, 15:59:01 »
ну вопчето - уже сколько тем про этот накорябано , сколько страниц... а людям всё не понятно. а знаете почему? вот все только и говорят - надо звезду, надо без петель. а как это? да хз. надо давно уже смастеритьь и повесить вверху 2 картинки - так правильно и так не правильно. чтоб там всё было разрисовано, разжёвано. только как это сделать - я не знаю. в пайнте мышой у меня коряво получается - смотреть стыдно, а по другому не умею.

Оффлайн antonyjazz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
  • Репутация: +7/-8
Re: Некоторые дополнения по экранировке гитары
« Ответ #154 : Января 20, 2017, 16:40:01 »
Алексей Е, Вот  что называется " с языка снял". Я не стал начинать с этого,что бы не показалось нравоучением и не уважением. Я очень признателен автору за эту ветку,и напишу то,что мне бы очень помогло несколькими сутками назад и позволило бы сделать процедуру менее мучительной. Пожалуйста,не расцените негативно.
Может есть смысл сделать FAQ  на первой странице и обновлять  по мере обсуждения в последующих сообщениях?В заросшей ветке Остапа при всем желании нереально найти нужное,не перечитав 600 стр.((
 Основываясь на собственном опыте ,мне кажется, что есть особенности типов гитар,которые надо заранее знать и учитывать,суясь впервые в это  ремесло.
 Я не первый раз это делаю и все равно получается не так,как должно быть. Конечно, за последние несколько суток я многое понял, и научился мыслить чуть глубже в этом аспекте… но как представлю,что LP и strat вторая серия...
Так вот о чем я)): экранируя классический телекастер я выяснил,что надо отрывать крышку нека и пластину с бриджа с сигнальной земли,корпусы потенциометров не нужно замыкать проводом-они сидят на металлической пластине-так что изолировать потц громкости от экрана невозможно. Замыкание экрана пикварда и деки лучше делать под винтом,фиксирующим пиквард-100% есть контакт -я сделал на середине деки-оказалось это может не сработать,да и прозванивать замыкание удобно-через винт на гнездо…вот такие мои маленькие открытия отняли у меня чудовищное количество времени ,сил и нервов,формируя устойчивое ощущение несостоятельности и рукожопства)

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Некоторые дополнения по экранировке гитары
« Ответ #155 : Января 20, 2017, 18:35:08 »
что то мне подсказывает совершенную ненужность процедуры заклеивания фольгой телековского пикгарда. достаточно на провода от сингла натянуть экранирующий чулок. или вовсе поставить сингл от сеймура, там провод уже с экраном.

Оффлайн antonyjazz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
  • Репутация: +7/-8
Re: Некоторые дополнения по экранировке гитары
« Ответ #156 : Января 20, 2017, 18:46:03 »
Алексей Е,
« Последнее редактирование: Января 20, 2017, 20:19:28 от antonyjazz »

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Некоторые дополнения по экранировке гитары
« Ответ #157 : Января 20, 2017, 19:25:37 »
antonyjazz, не убедил

Оффлайн mirongad

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3739
  • Репутация: +5616/-22
Re: Некоторые дополнения по экранировке гитары
« Ответ #158 : Января 20, 2017, 20:02:51 »
ну вопчето - уже сколько тем про этот накорябано , сколько страниц... а людям всё не понятно. а знаете почему? вот все только и говорят - надо звезду, надо без петель. а как это? да хз. надо давно уже смастеритьь и повесить вверху 2 картинки - так правильно и так не правильно. чтоб там всё было разрисовано, разжёвано. только как это сделать - я не знаю. в пайнте мышой у меня коряво получается - смотреть стыдно, а по другому не умею.

 :good:  +1!

Оффлайн antonyjazz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
  • Репутация: +7/-8
Re: Некоторые дополнения по экранировке гитары
« Ответ #159 : Января 20, 2017, 20:21:52 »
Алексей Е, да,я что-то не то написал,что думал-устал уже) мне кажется фольга как-то акустически давит гитару- thinline по крайней мере.просто я сделал отсечку экрана-эта версия моего экрана не меняет звук при отключении.  я тупанул и не записал гитару перед экранировкой,а теперь паранойу… а где можно найтить такой чулок?

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Некоторые дополнения по экранировке гитары
« Ответ #160 : Января 20, 2017, 20:35:36 »
раздобыть кусок вот такого провода, и стянуть с него оплётку. она легко гармошится, будучи снятой, при этом становится шире, и может налезть как удав на провода любой толщины. потом 1 её край припаять к крышке сингла, а второй куда нибудь там к земле. паять же, не забывая про пресловутые петли. и тогда, весь пикгард в телике покрывать фольгой уже нет никакого смысла. и канальчик, в котором проходят проводки, тоже не фольгировать.
где тебе удастся раздобыть такой провод я не знаю.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90013
  • Репутация: +9915/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Некоторые дополнения по экранировке гитары
« Ответ #161 : Января 20, 2017, 23:20:46 »
Не все так однозначно... А отрисовка - так каждый инструмент индивидуален! Нюансов столько, что на все схем не напасешься. Проще разбирать конкретный случай. Да и то умудряются накосячить.

Оффлайн Aleksis2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +24/-7
  • Каждому по деяниям его!
Re: Некоторые дополнения по экранировке гитары
« Ответ #162 : Января 21, 2017, 07:30:47 »
Не все так однозначно... А отрисовка - так каждый инструмент индивидуален! Нюансов столько, что на все схем не напасешься. Проще разбирать конкретный случай. Да и то умудряются накосячить.
Ну почему же? Зарисовать пару разных инструментов и сделать как основу(базу). И уже вокруг них плясать. Мне кстати тоже очень интересно так как иногда возникают проблемы именно при разводке экрана и сигнальной земли.
Алексей Е, плюсанул.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90013
  • Репутация: +9915/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Некоторые дополнения по экранировке гитары
« Ответ #163 : Января 21, 2017, 11:52:35 »
Aleksis2, Уже рисовал. И разжевывал несколько раз. Все-равно понимание приходит только после изучения основ электротехники. Нахрапом эту науку не взять. Вроде дело простое, но для начала надо разобраться что такое экран и что такое сигнальная земля. Понять про качество контакта, и т.п.

Поэтому считаю, что просто картинка ни о чем. Она дает от силы половину информации.

Оффлайн Aleksis2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +24/-7
  • Каждому по деяниям его!
Re: Некоторые дополнения по экранировке гитары
« Ответ #164 : Января 22, 2017, 09:02:31 »
Aleksis2, Уже рисовал. И разжевывал несколько раз. Все-равно понимание приходит только после изучения основ электротехники. Нахрапом эту науку не взять. Вроде дело простое, но для начала надо разобраться что такое экран и что такое сигнальная земля. Понять про качество контакта, и т.п.

Поэтому считаю, что просто картинка ни о чем. Она дает от силы половину информации.
Уважаемый Азнаур. Я очень уважаю Ваши знания и опыт (без сарказма). Но мне ни разу(!) не попадалась подробная схема прорисовки "экрана" и "сигнальной земли"( в смысле: как и где соединяются "экран" полостей(у гитар типа LP), как правильно разводится "сигнальная земля", где заканчивается экранированный провод и начинается обыкновенный(снова пример гитар типа LP когда полость под датчиками не экранируется и от тембролока к переключателю идёт экранированный кабель)  ну и другие нюансы). Мне всегда попадались схемы после которых шли несколько страниц споров, а затем выяснялось, что схема НЕ верна, но она продолжает "висеть" и пока не прочтёшь эти надцать страниц не поймёшь, что она не верна. Или же почёрканые-перечёрканые схемы, в которых больше вопросов, чем ответов. А многие, когда задаёшь вопрос, отправляют либо "в поиск", либо на забугорные сайты, или просто высмеивают. Но, как говориться, лучше раз увидеть, чем сто раз услышать, и не все, к сожалению, полеглоты. Может я в чём то и не прав, может я плохо учил физику или электротехнику, может не внимателен, но, лично моё мнение совпадает с Алексей Е,  и antonyjazz,. И если картинка нарисована правильно(я лично не могу нарисовать правильную), то она не может быть "ни о чём". Приношу свои извинения, если чем то обидел. И прошу ещё раз ткнуть в схему нарисованную Вами. Благодарю.
« Последнее редактирование: Января 22, 2017, 09:07:12 от Aleksis2 »