Автор Тема: Нужен ли конденсатор на потенциометре громкости?  (Прочитано 684 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дракон Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Планирую переносить звукосниматели с ibanez на более предпочтительную гитару. Схема ibanez на фото, схема другой гитары стандартная 2 хамбакера/громкость/трёхпозиционный тумблер/киллсвитч(вместо тона)

Вопрос: Что за конденсатор у громкости на схеме ibanez и нужно ли мне его припаивать для сохранения звука датчиков на вторую гитару???


Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11118
  • Atypique
Цитировать
Что за конденсатор у громкости на схеме ibanez

Этот конденсатор - "обгонный" - через него при уменьшении громкости просачиваются верха.
Без него звук будет заметно глуше ;)

Оффлайн Saratan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 974
Попиарю тематический топик на эту тему с множеством изысканий.
https://guitarnuts2.proboards.com/thread/5317/treble-bleed-circuit

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14625
  • Зарегистрированный
Дракон, это так называемый тон-блид, тон-компенсация. Как Geezer уже написал, когда громкость убираешь, высокие ещё какое-то время просачиваются.

На мой вкус и слух, вещь абсолютно бестолковая и ненужная. ;D

... и добавил:

Кстати, если ты хамбы с Ибанеза HSH на гитару с двумя хамбами переставишь, то в среднем положении у тебя они в противофазе будут. Это если обычные ибанезовские INF с тремя проводами, как на схеме.  А чтобы в фазе они были, по хорошему надо один из них разобрать и перепаять провода на самом датчике
« Последнее редактирование: Января 03, 2025, 01:16:56 от painful »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11118
  • Atypique
"Обгонный" конденсатор позволяет выжать немного дополнительных верхов из изначально "мутных" датчиков ))

Оффлайн Сергей Куфлей

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • toiler
Geezer,
А еще параллельно этому конденсатору ставят резистор на 100к.
Но я это все попробовал и выкинул. ;D

... и добавил:

И спасибо за наводку,что бы вместо диодов в ограничителе,поставить лампу 6Х2П.

... и добавил:

Да!Забыл совсем.Я в Телекастер с синглами поставил резисторы по 1М.Появился звук,который называют"стратовское стекло".
Тембром всегда можно прибрать,если что. ???.

... и добавил:

Ну,да.Там у меня катушка против фона стоит.На 4 ,кОм.Ну,чуть больше.Короче,сингл без магнита.Последовательно с датчиками.

... и добавил:

https://youtu.be/0z9G5zZTe-Y
« Последнее редактирование: Января 03, 2025, 12:15:46 от Сергей Куфлей »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14625
  • Зарегистрированный
"Обгонный" конденсатор позволяет выжать немного дополнительных верхов из изначально "мутных" датчиков ))
увы, нет. Этот конденсатор работает только при уменьшении громкости, обрезая низкие и средние
« Последнее редактирование: Января 03, 2025, 13:34:43 от painful »

Оффлайн Saratan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 974
Ещё как да. Вот с темы на которую я ссылку дал график для схемы с только ёмкостью

Как видно чем больше прибираешь громкость тем больше торчат верха. Собственно я с этой проблемой и начал бороться когда нашёл этот топик - у меня на телеке стоял только конденсатор и гитара и так верхастая при убавлении ручкой громкости превращалась совсем в стеклорез.
Разумеется при максимальной громкости он не спасёт, но можно сделать чтоб убавляя её ты получал больше верха.
« Последнее редактирование: Января 03, 2025, 14:19:15 от Saratan »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14625
  • Зарегистрированный
Saratan, так если громкость не прибираешь,  что этот конденсатор может дать? ???
Как уже и говорил, эта тон-компенсация, уместная в хай-фай аппаратуре, в гитарной электронике абсолютно не нужна

... и добавил:

Разумеется при максимальной громкости он не спасёт, но можно сделать чтоб убавляя её ты получал больше верха.
зачемъ???
« Последнее редактирование: Января 03, 2025, 14:22:47 от painful »

Оффлайн Saratan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 974
Ну никтож не запрещает покрутить крутилку та? :) Хз у меня на телеке стоит кондей + резистор, на лесполе предпочёл 50's wiring сделать. Так-что яб не стал утверждать что прям вот вовсе не нужна, но может прям везде лепить тож не стал бы.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14625
  • Зарегистрированный
Я понимаю, поставить конденсар с ёмкостью порядка 1 нФ, получится регулятор для среза низких - вот, реально бывает полезно. А этот тон-блид - имхо - бесполезное, а то и вредное, как в твоём случае с ухорезкой

... и добавил:

Ну никтож не запрещает покрутить крутилку та? :) Хз у меня на телеке стоит кондей + резистор, на лесполе предпочёл 50's wiring сделать. Так-что яб не стал утверждать что прям вот вовсе не нужна, но может прям везде лепить тож не стал бы.

вот именно что под задачи, а не то что "делаем априори везде"

Оффлайн Saratan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 974
Ну после доработки он стал работать более чем приемлемо. В процессе я пробовал совсем его убирать - мне не понравилось, потеря верха прям заметна была. Ну т.е. изначальная схема с одним конденсатором просто делала невозможным использование крутилки громкости, по крайней мере без одновременного кручения тона, выпаивание конденсатора превращала ручку громкости которой пользоваться было возможно но не хотелось, а добавление сопротивления параллельно сделало работу крутилки равномерной достаточно чтоб это ваще вот не бесило. :)
« Последнее редактирование: Января 03, 2025, 14:31:57 от Saratan »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14625
  • Зарегистрированный
Кстати, а на твой взгляд, 50-th wiring что-то даёт реально?

... и добавил:

Ну после доработки он стал работать более чем приемлемо. В процессе я пробовал совсем его убирать - мне не понравилось, потеря верха прям заметна была.
так наверное, без этого кондёра не верх теряется, а низ и середина меньше режется ??? У тебя же наверное 250 кОм потенциометр?
« Последнее редактирование: Января 03, 2025, 14:33:09 от painful »

Оффлайн Saratan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 974
Да, громкость также работает без каких-либо нареканий в плане странного изменения в звучании помимо убавления собственно громкости, есть мнение, что при этом при работе тоном ты теряешь громкость вместо того чтоб, как на современной, терять верха (ну считай тон), но я этого не замечаю. Короче мне прям понравилось.

Мегаомный пот, распайка 67 года. Ну по большому счёту там срезает резонансный пик на верхах сначала, так-что технически ты прав, но какая разница, парит же то что ты громкость убавляешь и у тебя не только тише но и глуше получается всё.
« Последнее редактирование: Января 03, 2025, 14:37:13 от Saratan »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14625
  • Зарегистрированный
Не знаю, никогда не ощущал, чтобы при уменьшении громкости на гитаре как-то усиленно пропадали именно высокие, чтобы это на действие ручки громкости было похоже ???
Конечно, тут есть момент, кто и как регуляторы на гитаре использует. Мне например нравится, когда на хайгейне громкость прибираешь, и звук становится мягче, а не высокие начинают пролезать усиленно