Автор Тема: Окраска/пропитка накладки из черного дерева  (Прочитано 9486 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kruglovnikita Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 607
Re: Окраска/пропитка накладки из черного дерева
« Ответ #15 : Октября 10, 2013, 17:27:05 »
а зачем ценную породу закрашивать как какой-то бук (аля 12-струннки Луначарские)
зачем ценоподнимающую древесину закрашивать как какую-то дешевую породу
да я как бэ с вами согласен... но я честно говоря думал что есть какие-то каноны в этом вопросе... неужели серийные инструменты, тот же гипсан, прс, да и джексон солоист, коим обладателем я являюсь, ничем это черное "коричневое" дерево не красят кроме разве что простой пропиткой лимонным маслом? возвращаясь опять же к тому же стюмаку, который пишет Ebony is usually not uniformly black. We offer Black Fingerboard Stain, as used by Gibson®, Paul Reed Smith® and other makers, for darkening the streaks on ebony fingerboards, bridges and peghead overlays when desired. , предлагая краску для кожи fiebings?

Оффлайн дядька Воффка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
Re: Окраска/пропитка накладки из черного дерева
« Ответ #16 : Октября 10, 2013, 17:48:10 »
что касается крупных производителей - спорить не буду ...
встречается всякое

я даже допускаю, что никакими лимонными маслами никто и не пропитывает -  :) слишком жирно будет

а вот различные составы, и пленкообразующие и просто тонировочные покрытия - сплошь и рядом

сейчас технологии продвинутые - можно подкрасить так, что и не отличишь сходу от черноты

здесь и маркетинг - музнарод падок на черное и страховка от перепадов по влажности - любой ценой надо продать и желательно, чтобы за "магазинное" время ничего с грифом криминального не произошло...

простой пример:
у инструмента накладка действительно из черного дерева, но с небольшими светлыми вкроплениями, полосами и т.п.
у потенциального покупателя в магазине начинают закрадываться сомнения, а не обманул ли меня изготовитель или это вообще подделка?
а так черное и черное: написано в спеках черное и в реале черное, никто никого не обманывает, и покупателю спокойней ... 
 
« Последнее редактирование: Октября 10, 2013, 17:53:56 от дядька Воффка »

Оффлайн kruglovnikita Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 607
Re: Окраска/пропитка накладки из черного дерева
« Ответ #17 : Октября 10, 2013, 18:22:35 »
дядька Воффка, спасибо, более чем исчерпывающая информация

Оффлайн yako

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1224
  • диванный фетишист
Re: Окраска/пропитка накладки из черного дерева
« Ответ #18 : Октября 10, 2013, 18:41:58 »
Трава должна быть зеленая, земля черная, сугробы - квадратные! А палисандр бывает только темно-коричневым, и никак не белым! Всем несогласным - Родине служить, для лучшего понимания жизни! ;) ;) ;) А если служили "и все поняли"- то можно и накладку из черного дерева не черную, а натуральную, но пропитанную "родным" льняным маслом, и палисандр на грифе белый, а на накладке светлый... ;) ;) ;)

Оффлайн elf2000

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 757
Re: Окраска/пропитка накладки из черного дерева
« Ответ #19 : Октября 11, 2013, 05:21:48 »
Никита,

при очередной смене струн:
очисти накладку от грязи - в данном случае уйт-спиритом
и потом лимонным маслом
или апельсиновым - и то и другое можно купить в аптеке,
в отличие от фирменных пропиток в аптечной больше ароматических веществ (выветрятся потом)


Дядька Воффка! :o В аптеке продаются эфирные масла, которые "улетучиваясь" с собой влагу уносят. А лимонного масла в природе не существует (кроме эфирного), но о недостатке эфирного масла я только что сказал. Как я понимаю смысл "лимонного" масла в том, чтобы очистить накладку, а не пропитать. Ну и цвет придаёт.

Хотя, тут вроде этот вопрос со всех сторон обсосали и каждый остался при своём мнении ;D

Оффлайн kruglovnikita Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 607
Re: Окраска/пропитка накладки из черного дерева
« Ответ #20 : Октября 11, 2013, 06:47:24 »
Хотя, тут вроде этот вопрос со всех сторон обсосали и каждый остался при своём мнении ;D
угу, до кучи еще выяснилось, что на цвет эбеновой накладки влияет ряд моментов - служил ты или нет, понимаешь ли ты жизнь, а так же коричневый/белый (нужное подчеркнуть) цвет палисандра...

Оффлайн hotYozhik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 870
  • Yaaagrrrrhh!
Re: Окраска/пропитка накладки из черного дерева
« Ответ #21 : Октября 14, 2013, 06:04:16 »
Так то черное дерево тоже разных сортов бывает. Есть и со светлой (типа ореха) полосой, и коричневое. А есть черное, которое настолько черное, что даже душа Дарта Вейдера кажется по сравнению с ним искристым пластиком.


Вот чего его красить? Вот нафига? ??? ??? ???

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7205
  • The MUTILATOR
Re: Окраска/пропитка накладки из черного дерева
« Ответ #22 : Октября 14, 2013, 06:59:47 »
дык что по поводу лимонного масла из аптеки?можно пользовать или какой нибудь данлоп будет больше в тему?

Оффлайн hotYozhik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 870
  • Yaaagrrrrhh!
Re: Окраска/пропитка накладки из черного дерева
« Ответ #23 : Октября 14, 2013, 07:14:45 »
Лучше данлоп. Из аптеки - эфирное. Вонять будет ужс. К тому же оно не высыхает. (Тойсть ооочень долго)

Оффлайн apach70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 963
  • Simakera guitars
Re: Окраска/пропитка накладки из черного дерева
« Ответ #24 : Октября 14, 2013, 07:51:57 »
льняное купи в аптеке за 80 р поллитра и пошли данлоп на ...

Оффлайн Zhuk S

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 352
Re: Окраска/пропитка накладки из черного дерева
« Ответ #25 : Октября 14, 2013, 08:10:22 »
Я много лет использую льняное из художественных салонов,по моему это лучшее и более натуральное,чем в аптеке,нет ароматизаторов.А Данлоп-больше понтовое,но не лучше.Хотя, "каждый пляшет как может"

Оффлайн hotYozhik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 870
  • Yaaagrrrrhh!
Re: Окраска/пропитка накладки из черного дерева
« Ответ #26 : Октября 14, 2013, 08:46:18 »
Сколько льняное сохнет?

Оффлайн apach70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 963
  • Simakera guitars
Re: Окраска/пропитка накладки из черного дерева
« Ответ #27 : Октября 14, 2013, 09:06:57 »
Zhuk S,  в аптеке льняное масло очищенное и без всяких ароматизаторов (не суть важно)

... и добавил:

Льняное полимеризуется,лимонное нет

... и добавил:

"сохнет"быстро
« Последнее редактирование: Октября 14, 2013, 09:10:24 от apach70 »

Оффлайн Guitarwalker

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 248
Re: Окраска/пропитка накладки из черного дерева
« Ответ #28 : Октября 14, 2013, 22:40:26 »
Чтобы приготовить нормальное лимонное масло,нужно купить в аптеке само ЛИМОННОЕ(эфирное масло) и транспортное Абрикосовое или Персиковое.Потом в транспортное масло добавляем несколько капель эфирного в зависимости от объема смеси.Получается правильное по составу лимонное масло.И пропитывает и очищает.к тому же никакого запаха и не полимеризуется.Вот так данлоп примерно и делают :)

Оффлайн Юрий_77

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
  • Jazz
Re: Окраска/пропитка накладки из черного дерева
« Ответ #29 : Октября 20, 2013, 17:20:42 »
эбеновых чёрных пород более 40-ка.
чисто-чёрных всего 5 (самое зачётное растёт на цейлоне (шри-ланка) в национальном парке. полный запрет на вырубку и вывоз).
есть, как тут уже сказали, с коричневыми вкраплениями :
а) приемлимо-красиво.
б) позорно косо-криво.
- увы и ах, но всю древесину нать продать. "бизнес и нфига личного."

лучшая и идеальная покраска любой древесины в однородный чёрный цвет это испокон веков - ДУБОВАЯ ПРОТРАВА (варят кору дуба).

некоторые китайские гуитар с накладкой с типа-чёрным деревом в действительности с накладкой из граба.
древесина "граб" один-в-один с чёрным эбеновым, но светлая.
красим дубовой протравой - и хрен отличишь от чернухи.
- факт известный всем мастерам, особенно косоглазым и "не чистым на руку" стессно...))

дубовая протрава при нанесении 1 слоя вЪедается в чёрное дерево (про мягкие породы и говорить нечё..) на 3 - 4 мм.
тобиш, ежли накладку из граба толщиной в 6-мм пропитать с обоих сторон -
то насквозь вся станет чёрной.
и хоть напильником, хоть пилой пили - пыль будет чёрная.

и, по сабжу, да,
чернуху можно пропитать дубовой протравой если рисунок (текстура) древесины - срам.
ничего плохого в этом нет.

...я приобрёл както дешёвую китаёзу у соседа специально для издевательств эксперементальных, инкрустировать учился и т.д....
у ней гриф был как раз такой вот - срамной до ужасти...
и, вуаля, стал таки идеально чёрным, да с перламутровыми (paua) инкрустациями... да с новой зачётной головкой грифа... да со всеми понтами...
в общим, просили и упрашивали у меня его продать за многоденег... продал, фигли делать..))
этот гуитар ныне на стене у владельца висит.
для красоты...  :pozor:
 ;D

...про разные чернила, краски для волос и прочую хрень котору тут советуют первый раз слышу...
мож и правда путние дела эти,
но зачем изобретать лисапед ? чтоб стать "весело педистом" ? )))))
протрава из коры дуба - идеал.
но, каждому своё стессно...

...касательно лимонно-эфирных масел - добавлю свои два юаня -
никогда не пользовался. вот.
чищу гриф шёлком (нитки шёлковые в "канат" и елозю потихоньку по грифу тудым-сюдым) от грязи и пота, потом жидким тёплым воском томпоном (льняным с ватой внутри) втираю. так раз в год. реже - 2 раза в год (зависит от интенсивности использования гитары).
гитара у меня мастеровая, ошенама дорогостоящая, накладка - чёрный эбен,
20 лет уже мне исправно служит. нареканий к ней нет.
в натирании эфирными маслами смысла не вижу.
хотя, большинство коллег-преподователей (гитаристы и лютнисты) используют таки эту самую аптечную флакончикУ с "лимонкой"...
каждому своё, опять же... ;)
« Последнее редактирование: Октября 20, 2013, 17:52:32 от Юрий_77 »