Автор Тема: Padalka Guitars  (Прочитано 568369 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Walverstoun

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +9/-0
Re: Первые попытки изготавления гитар: корпус
« Ответ #120 : Сентября 16, 2010, 00:00:23 »
                    Посмотрел фото, где фрезеруется паз под анкер.  Хочу спросить, направление волокон в заготовке на гриф не учитывается?. Или если есть анкер, то это не имеет значения?  А направление звуковых колебаний? При данном расположении волокон просится разворот заготовки на 90градусов. Переклейка грифа до нужного размера, и только потом фрезеровка паза ,установка анкера и накладки на гриф. Годовые кольца должны быть перпендикулярно плоскости накладки а не параллельно как на фото.Это закон. Извините.

Оффлайн JaZG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +79/-0
Re: Первые попытки изготавления гитар: корпус
« Ответ #121 : Сентября 16, 2010, 15:22:03 »
Вовсе нет. Выражу своё имхо. То что вы пытаетесь объяснить называется радиальный распил. Для "звуковых колебаний" наилучшим расположением волокон является чистый тангенс. Для дек лучше всего использовать именно такие заготовки. Однако в грифах более важным аспектом является механическая прочность и стабильность. У радиальных заготовок этот параметр наиболее высок. Для махагона радиальный распил - закон. Для более твердого клена допустим и полурадиал (диагональное расположение волокон в поперечном сечении) так и тангенсальный распил. Большинство виденных мной грифов гитар средней ценовой категории имели именно полурадиальный распил

Оффлайн MustDIEr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: +23/-2
Re: Первые попытки изготавления гитар: корпус
« Ответ #122 : Сентября 16, 2010, 17:00:04 »
тангенс??  :pozor: это откуда же такая информация? ни в одном серьезном инструменте не видел корпуса из тангентально распиленных досок. наоборот, чем выше класс инструмента, тем ближе распил к радиальному. это справедливо и для акустических инструментов, и для электрух.

Оффлайн labuxlabux

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
  • Репутация: +50/-0
  • ВСЁ ЕЩЁ УЧУСЬ !!! НА СОБСТВЕННЫХ ОШИБКАХ ...
Re: Первые попытки изготавления гитар: корпус
« Ответ #123 : Сентября 16, 2010, 19:58:42 »
Вовсе нет. Выражу своё имхо. То что вы пытаетесь объяснить называется радиальный распил. Для "звуковых колебаний" наилучшим расположением волокон является чистый тангенс. Для дек лучше всего использовать именно такие заготовки. Однако в грифах более важным аспектом является механическая прочность и стабильность. У радиальных заготовок этот параметр наиболее высок. Для махагона радиальный распил - закон. Для более твердого клена допустим и полурадиал (диагональное расположение волокон в поперечном сечении) так и тангенсальный распил. Большинство виденных мной грифов гитар средней ценовой категории имели именно полурадиальный распил
блин, а мне прислали клён на гриф, именно радиальный :o (ответ111)
может имеет смысл распилить и сделать переклей? благо прислали с запасом :)
P.S. будет 5-струнный бас. ;D

Оффлайн SfD Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1329
  • Репутация: +537/-0
Re: Первые попытки изготавления гитар: корпус
« Ответ #124 : Сентября 17, 2010, 10:57:44 »
                  Это закон. Извините.

Извините, это не математика, чтобы по законам делать.


JaZG, И даже про мой полурадиальный махогон для грифа, Позныш сказал, что резать и переклеивать в радиал не стоит

Оффлайн Buratyno-wood

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +86/-9
Re: Первые попытки изготавления гитар: корпус
« Ответ #125 : Сентября 17, 2010, 11:52:09 »
Начинается... Тангенс против радиала... Законы... Оба распила имеют право на жизнь - тангенс стабильнее, радиал жестче. Деки на серьезных (и на несерьезных) инструментах делаются , в основном, из тангенса, банально потому, что радиал сложнее достать. Stewmac и Warmoth торгуют, в основном, тангенсом, как на гриф, так и на деки.

Оффлайн SfD Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1329
  • Репутация: +537/-0
Re: Первые попытки изготавления гитар: корпус
« Ответ #126 : Сентября 17, 2010, 14:14:35 »
Buratyno-wood,  вот вот

Оффлайн MustDIEr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: +23/-2
Re: Первые попытки изготавления гитар: корпус
« Ответ #127 : Сентября 17, 2010, 15:40:19 »
значит, мне везет на гитары с радиалом :)

Оффлайн JaZG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +79/-0
Re: Первые попытки изготавления гитар: корпус
« Ответ #128 : Сентября 17, 2010, 16:14:03 »
А что все стрелы на меня? Я высказал своё мнение. Человек выразил своё фи заготовке автора темы. Я попытался опровергнуть. А уж чего то разворачивать и доклеивать точно не я советовал)

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Re: Первые попытки изготавления гитар: корпус
« Ответ #129 : Сентября 17, 2010, 16:57:51 »
 Я считаю все познается в сравнении - сделать 2 одинаковых палки с одинаковой начинкой и послушать. И то даже если 2 клона делать они разные по звуку получатся.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Первые попытки изготавления гитар: корпус
« Ответ #130 : Сентября 17, 2010, 19:14:07 »
ни в одном серьезном инструменте не видел корпуса из тангентально распиленных досок.

Плохо смотрели. По сути - да, радиал лучше, его коробит меньше. Точнее, коробит по-другому.

Оффлайн labuxlabux

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
  • Репутация: +50/-0
  • ВСЁ ЕЩЁ УЧУСЬ !!! НА СОБСТВЕННЫХ ОШИБКАХ ...
Re: Первые попытки изготавления гитар: корпус
« Ответ #131 : Сентября 18, 2010, 02:16:30 »
ГРАЖДАНЕ, , не боргозьте(не спорьте сильно, "до крови")

я всего-лишь спросил мона-ли, или нихт, радиальный распил... вернее, что лучче? ???

я то знаю правильный ответ, и все в мире "лабухи" меня поддержат:

как бы не был распилен гриф, лишь-бы человек-"музыкант", был хороший(умел хотя-бы играть).

и это такая-же правда, как то, что я лабух до мозга костей

всем кабачным лабухам большой респект и уважуха

... и добавил:

Я считаю все познается в сравнении - сделать 2 одинаковых палки с одинаковой начинкой и послушать. И то даже если 2 клона делать они разные по звуку получатся.
[/quot
Я считаю все познается в сравнении - сделать 2 одинаковых палки с одинаковой начинкой и послушать. И то даже если 2 клона делать они разные по звуку получатся.
e]
shlema - тебе отдельное спасибо и ......+
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2010, 02:18:31 от labuxlabux »

Оффлайн Walverstoun

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +9/-0
Re: Первые попытки изготавления гитар: корпус
« Ответ #132 : Сентября 18, 2010, 14:07:33 »
        Привет всем! Совсем не думал, что высказанное мной небольшое замечание вызовет такие эмоции.
   Тангентал действительно используют в гитаростроении, в промышленных масштабах. Так как дерево дорого и его нужно продавать. Но когда есть возможность использовать радиальный распил нужно только радоваться и работать. Да, радиал жестче, он лучше держит нагрузку, и ведет его после переклейки значительно меньше. Значит в изделии он живет дольше.И ваша гитара будет радовать вас дольше. И переклеивать гриф не грех, а очень хороший практический прием, который дает возможность грифу выстоять. Поэтому и клеят грифы из 3,5,7 полос,причем разных по толщине и разных по породам. И используется этот прием на всех гитарах, на классике, на акустике и на электро.Просто я увидел заготовку, которую можно, а на мой взгляд нужно было использовать по другому. И разговор шел только о грифе, о деке гитары лично я ничего не говорил. Это отдельный разговор. Из практики скажу следующее, у меня не один инструмент. Гитары все рвзные, им не один год и не два, но одно из достоинств у них общее. Переклееный гриф. Они стабильны и зимой м летом, у них нет анкера, мне и без него хорошо. Я не лукавлю. Ведь абсолютно не факт то, что на гитаре , процесс рождения которой мы наблюдаем, в последствии не будут установлены струны .0.13-0.56. Как поведет себя тангентал? вопрос. Хотя причина  такого использования заготовки ясна и это право автора проэкта.

... и добавил:

     Хочу добавить, Про деки. Если вы имеете в виду электро гитары То использование тнгентального распила (который тоже бывает разным, 1,2,.. и т.д.) на деку оправдано совсем другими причинами.
На акустических инструментах высокого класса, тангентального распила, я слава Богу не встречал.Даже самая примитивная кортонно- китайская копия акустики на ламинированной деке имеет четкий параллельный рисунок годичных колец, с ярко выраженными одинаковыми размерами между линиями. Чего не бывает в природе.Все вы это знаете, поэтому и говорить на эту тему наверно не стоит, да и тема другая.Желаю всем успехов в делах.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2010, 14:33:05 от Walverstoun »

Оффлайн MustDIEr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: +23/-2
Re: Первые попытки изготавления гитар: корпус
« Ответ #133 : Сентября 20, 2010, 14:27:36 »
Плохо смотрели. По сути - да, радиал лучше, его коробит меньше. Точнее, коробит по-другому.

Вашей уверенностью в действиях и опыте незнакомых вам людей можно гвозди забивать :) даже забавно. По сути - согласен. Каждый выбирает для себя, желаю автору успешного завершения проекта и творчесикх удач.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Первые попытки изготавления гитар: корпус
« Ответ #134 : Сентября 20, 2010, 18:01:32 »
Вашей уверенностью в действиях и опыте незнакомых вам людей можно гвозди забивать :) даже забавно. По сути - согласен. Каждый выбирает для себя, желаю автору успешного завершения проекта и творчесикх удач.

Ну, не обижайтесь. ;) Говорю, что плохо смотрели, потому как сам видел не раз и тангентальный и смешанный распил (а ещё косослой, винт и сучки) на гитарах самых разных ценовых категорий и производителей, включая, Фендырь, Джексон, Гибс и многие другие.