Автор Тема: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D  (Прочитано 1933 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Роман Князев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1980
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #15 : Октября 17, 2022, 13:41:37 »
alex71radar, посоветовал бы перекрасить. Есть один топовый мастер. Поищи custom toys msk

Оффлайн alex71radar Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #16 : Октября 17, 2022, 20:18:57 »
Выдерживать дерево мастер посоветовал? Тонкий топ по любому скрутит.  Или его под прессом выдерживать? Своего нет такого опыта. Сразу клеил.
Да, мастер посоветовал. Он уже брал в этом магазине деревяшки. Как придет, я ему ее отдам, он под прессом сушит. Сейчас толщина топа 12 мм, это многовато, планируем оставить 5-7 мм. В магазине могут бесплатно привести к любой толщине, но предупредили, что этот процесс занимает несколько дней, т.к. каждый проход фрезы нагревает дерево, нужно ждать, пока остынет, чтобы не покрутило. Правда, предупредили, что при тангеальном распиле деревяшки, после фрезтровки может не совсем зеркально совпадать рисунок двух половинок. Если честно, то я не совсем понял, почему так, но ладно. Мастер сказал, чтобы отправили так, как есть, а он у себя все аккуратно отшлифует.
Роман Князев, спасибо. Но этот мастер тоже один из лучших. Правда, если честно, то я еще не решил, в какой цвет сделать гитару, время есть, следуя совету, в зеленый точно не не буду.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #17 : Октября 17, 2022, 23:37:20 »
Да, мастер посоветовал. Он уже брал в этом магазине деревяшки. Как придет, я ему ее отдам, он под прессом сушит. Сейчас толщина топа 12 мм, это многовато, планируем оставить 5-7 мм.

А не проще лишнее с деки снять, а толщину топа не трогать?

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #18 : Октября 18, 2022, 00:07:39 »
А не проще лишнее с деки снять, а толщину топа не трогать?
Кстати — да. Колода — дешман, а топ денех стоит.   :hitrez:

Оффлайн alex71radar Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #19 : Октября 18, 2022, 10:11:54 »
Мастер говорит, что клен - тяжелая порода, а ольха - легкая. Если оставить такую толщину, то резко увеличится вес гитары, получу второй Les Paul. Пока рано говорить окончательно, деревяшки еще не отправили (в среду должны), придут, можно будет тогда их вес оценить. Еще же и поменяется накладка на головку грифа, там тоже деревяшка толстая - 7 мм, здесь уже однозначно нужно будет до 1,5-2 мм доводить.

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #20 : Октября 18, 2022, 10:18:23 »
Мастер говорит, что клен - тяжелая порода, а ольха - легкая. Если оставить такую толщину, то резко увеличится вес гитары, получу второй Les Paul. Пока рано говорить окончательно, деревяшки еще не отправили (в среду должны), придут, можно будет тогда их вес оценить. Еще же и поменяется накладка на головку грифа, там тоже деревяшка толстая - 7 мм, здесь уже однозначно нужно будет до 1,5-2 мм доводить.
Сирийойзьно ?? ??  :D :D
Тяжёлый прям, претяжёлый. В воду небось кинешь и утонет сразу ?
Там разницы будет грамм 200. Эт канеш адовый вес.   :rofl: :rofl:
Как придёт, взвесь плиз и сюда циферку, если не трудно.
Клён
Средняя плотность   явор 623 кг/м³
клён остролистный 653 кг/м³
Пределы плотности   явор 530–790 кг/м³
клён остролистный 560-810 кг/м³
Ольха
Средняя плотность   510–550 кг/м³
Пределы плотности   450–640 кг/м³
Имя "мастера" плиз, чтоб знать к кому не обращаться.   :pozor:
« Последнее редактирование: Октября 18, 2022, 10:32:06 от Knip »

Оффлайн Rinon Ninqueon

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Сам себе Гилмор
    • Домашняя страничка
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #21 : Октября 18, 2022, 10:38:42 »
Выдерживать дерево мастер посоветовал? Тонкий топ по любому скрутит.  Или его под прессом выдерживать? Своего нет такого опыта. Сразу клеил.

Я когда брал топ на Les Paul, его в итоге немного выгнуло вдоль линии склейки (топ книжкой), хоть толщина и была 18-19 мм. Выгнуло на 1-2 мм в центре, прижался на склейке хорошо, в полостях звучков никаких щелей не наблюдал. Но он у меня несколько месяцев лежал в шкафу после покупки и склейки у MusicWod. А второй топ, толщиной 10 мм, не выгнуло, хотя уже полгода прошло (брал почти в одно и то же время). А как у меня повело дубовый мебельный щит на верстаке (20 мм толщиной) - 5 мм в центре на метр длины. Но тоже удалось выгнуть обратно поперечинами из бука.

Наверно, лучше склеивать половинки непосредственно перед работами, если есть такая возможность.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #22 : Октября 18, 2022, 18:23:53 »
Дык у этой деки то уже контур с закруглением, то есть надо будет снять слой всё равно, что бы добраться до прямого участка и потом посадить топ, если слегка не уменьшать размер деки по контуру.
Надеюсь проверили, что толщина топа как раз компенсирует этот снятый слой с деки, а то потом окажется что его толщины будет недостаточно, если конечно не ставилась задача уменьшить общую толщину деки, но тогда надо будет аккуратнее с полостями, ибо придёт углубляться под электронику.
Да и какая там разница в весе?
Плотность ольхи в среднем 550 кг/м.к., а клёна - 650. Аааа, уже написали выше.
Другой вопрос что гнуть толстый топ сложнее, но при грамотной фрезеровке линий по плоскости сгиба, задача выполнимая.
И ещё про вес - дык можно полостей нарезать под топом, если хочется лёгких гитар...  ;)

Оффлайн Kesha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Зарегистрированный
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #23 : Октября 18, 2022, 21:18:52 »
И ещё про вес - дык можно полостей нарезать под топом, если хочется лёгких гитар...  ;)

Именно. Как у Лес Полов делают. Рентгеновские снимки:




Оффлайн alex71radar Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #24 : Октября 18, 2022, 21:56:19 »
Knip, не придирайся к словам. Еще раз говорю, мастер - один из лучших. Вот те цифры, которые ты привел, мне и так известны, про разные породы дерева, их вес и плотность много чего за этот месяц прочитал. Да, мастер мне так сначала и ответил про вес, но руководствовался при этом совершенно другим. Просто он знает, что у меня больная спина, поэтому решил, что вес гитары станет тем аргументом, который меня остановит. Никто никого не пытался обмануть, пожалуй, более верным будет сказать то, что он пытался меня от всего этого отговорить, используя разные уловки. Но мы знакомы более 30 лет, я его хорошо изучил. И так бывает, что в горячке спора порой можно самые нелепые доводы приводить))) Это моя вина, что я написал этот аргумент здесь, а вы восприняли все сказанное всерьез. Не нужно больше никаких ерничаний, тема про вес закрыта.

Дык у этой деки то уже контур с закруглением, то есть надо будет снять слой всё равно, что бы добраться до прямого участка и потом посадить топ, если слегка не уменьшать размер деки по контуру.
Надеюсь проверили, что толщина топа как раз компенсирует этот снятый слой с деки, а то потом окажется что его толщины будет недостаточно, если конечно не ставилась задача уменьшить общую толщину деки, но тогда надо будет аккуратнее с полостями, ибо придёт углубляться под электронику.
Да и какая там разница в весе?
Плотность ольхи в среднем 550 кг/м.к., а клёна - 650. Аааа, уже написали выше.
Другой вопрос что гнуть толстый топ сложнее, но при грамотной фрезеровке линий по плоскости сгиба, задача выполнимая.
И ещё про вес - дык можно полостей нарезать под топом, если хочется лёгких гитар...  ;)
Там будет под топом полость))), т.к. сингл не планирую оставлять, только два хамбакера. И еще планируется кант, как на Ibanez. В общем, на этом пока можно остановиться, т.к. процесс запущен, на данном этапе значимых действий не предполагается.
P.S. Kesha это не для меня. У меня Les Paul полновесный (4,5 кг без 20 грамм), никаких сырных дырок.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2022, 22:02:54 от alex71radar »

Оффлайн alex71radar Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #25 : Августа 17, 2024, 16:34:05 »
Случайно наткнулся на самим же собой созданную тему. В общем, ее же хочу и закрыть, опубликовав результат. Да, процесс затянулся на полтора года, бывает так.
Yamaha выглядела вот так. У нее с завода звукосниматели DiMarzio (H-S-H) и флойд Takeuchi. Звучала она очень хорошо, аккуратно, средний выхлоп датчиков, строй держала отлично. В общем, универсальный инструмент, для кавер-группы самое то.

... и добавил:

Потом ее уронили из кейса (я виноват в том, что не закрыл молнию). Сохранилась одна фотография скола на ребре, где ложится правая рука. Но нет фото удара в том месте, где находятся ручки потенциометров. Сами ручки поцарапались, а ещё от удара в этом месте раскололся лак, стало похоже на разбитое зеркало. Несколько фрагментов лака выпали. Не исключено, что и топ в этом месте треснул, т.к. он здесь тонкий (там сзади полость под электронику).

... и добавил:

Наверное, можно было бы пойти менее затратным путем, например, сделать релик. Но я быстренько купил на временную замену стратокастер G&L S-500 Japan, поэтому мог спокойно делать гитару столько времени, сколько потребуется. Ещё и Les Paul был в наличии, правда, я на нем на концертах не играю, очень уж он тяжелый.

... и добавил:

Купил топ волнистого клена в магазине MusicWood и положил дома эти досочки под пресс, чтобы дерево не повело и оно ещё просохло. Как оказалось, это было правилное решение. Досочки со временем стали на торцах трескаться, я эти торцы закрасил обычной масляной краской, чтобы трещины не пошли дальше. И оставил так на 8 месяцев...

... и добавил:

У Yamaha корпус из ольхи, на которую был наклеен шпон полосатого клена. Я решил сделать полноценный кленовый топ, поэтому часть корпуса была срезана. Также кленовые доски под топ были уменьшены в толщине, их толщина при покупке была около 14-15 мм, оставили под толщину канта (5-6 мм).

... и добавил:

После того, как приклеили топ и были выбраны полости под датчики, было решено переделать саму конструкцию((( На фото из магазина рисунок на досках смотрелся очень здорово, я выбирал разные варианты покраски, чтобы все эти линии волнистого клена были видны, создавая красивый узор. По факту, корпус у Yamaha маленький, да и рисунок оказался не такой выигрышный, поэтому смотрелось так себе. Я решил убрать средний сингл, оставить только два хамбакера, а поверх кленового топа наклеить какое-нибудь экзотическое дерево с красивым рисунком. В итоге, оставновился на бубинго, который купил всё в том же MusicWood.

... и добавил:

P.S. Чуть позже закончу всю историю ремонта, т.к. сайт не дает больше загружать картинки.
« Последнее редактирование: Августа 18, 2024, 14:16:55 от alex71radar »

Оффлайн alex71radar Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #26 : Августа 21, 2024, 01:55:43 »
Пока шли работы по дереву покупалась вся обвязка: колки Gotoh, флойд с топлоком и ритейнером Gotoh, ручки потенциометров Gotoh, потенциометры Hosco (хотел CTS, но таких номиналов нигде не нашел), конденсатор Toshin Kogyo, стереогнездо Pure Tone (USA), переключатель Oak Grigsby (USA), отсек под крону Gotoh, активные звукосниматели ARB Blues Backer Special (они из активных у ARB самые мягкие и аккуратные, я не хотел брать что-то зубодробильное), кант Hosco цвета ivory (он отлично совпал с цветом датчиков зебра). В общем, по итогу от Yamaha остались топлок и ритейнер, купленные готовские решено было не ставить. Просто готовский ритейнер больший и выглядит грубовато, также готовский топлок оказался мал по высоте, латунные пластины, которые идут в комплекте, не слишком спасают ситуацию. А ямаховский топлок ещё и оказался не так прост, у него есть два винта под шестигранник, которые позволяют менять высоту порожка, что очень круто. Учитывая, что родные ритейнер и топлок у меня были в идеальном состоянии и не пострадали, то их и установили.
P.S. Для регулировки натяжения пружин флойда было установлено шаллеровское крепление. За ту сумму, что оно стоит сейчас, я полтора года назад купил два, второе поставил на G&L S-500. Это крепление удобно тем, что для регулировки пружин не нужно снимать крышку. В ней сделано отверстие, через которое шестигранником меняешь силу натяжения пружин. Такую штуку видел на гитарах Modulus.

... и добавил:

В итоге, всё получилось замечательно.
Обратная сторона не черная, она темно-шоколадного цвета, через лак отлично видно структуру дерева. Корпус покрыт полиуретановым лаком, обратная сторона грифа покрыта масло лаком (честно говоря, не знаю, что это такое, но тактильно, как будто просто отполированое дерево).
« Последнее редактирование: Августа 21, 2024, 02:07:41 от alex71radar »

Оффлайн tyrin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1548
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #27 : Сентября 14, 2024, 17:25:10 »
Крутотень :i_am_so_happy: