Автор Тема: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D  (Прочитано 1402 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Роман Князев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1980
  • Репутация: +515/-5
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #15 : Октября 17, 2022, 13:41:37 »
alex71radar, посоветовал бы перекрасить. Есть один топовый мастер. Поищи custom toys msk

Оффлайн alex71radar Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: +13/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #16 : Октября 17, 2022, 20:18:57 »
Выдерживать дерево мастер посоветовал? Тонкий топ по любому скрутит.  Или его под прессом выдерживать? Своего нет такого опыта. Сразу клеил.
Да, мастер посоветовал. Он уже брал в этом магазине деревяшки. Как придет, я ему ее отдам, он под прессом сушит. Сейчас толщина топа 12 мм, это многовато, планируем оставить 5-7 мм. В магазине могут бесплатно привести к любой толщине, но предупредили, что этот процесс занимает несколько дней, т.к. каждый проход фрезы нагревает дерево, нужно ждать, пока остынет, чтобы не покрутило. Правда, предупредили, что при тангеальном распиле деревяшки, после фрезтровки может не совсем зеркально совпадать рисунок двух половинок. Если честно, то я не совсем понял, почему так, но ладно. Мастер сказал, чтобы отправили так, как есть, а он у себя все аккуратно отшлифует.
Роман Князев, спасибо. Но этот мастер тоже один из лучших. Правда, если честно, то я еще не решил, в какой цвет сделать гитару, время есть, следуя совету, в зеленый точно не не буду.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #17 : Октября 17, 2022, 23:37:20 »
Да, мастер посоветовал. Он уже брал в этом магазине деревяшки. Как придет, я ему ее отдам, он под прессом сушит. Сейчас толщина топа 12 мм, это многовато, планируем оставить 5-7 мм.

А не проще лишнее с деки снять, а толщину топа не трогать?

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
  • Репутация: +38/-145
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #18 : Октября 18, 2022, 00:07:39 »
А не проще лишнее с деки снять, а толщину топа не трогать?
Кстати — да. Колода — дешман, а топ денех стоит.   :hitrez:

Оффлайн alex71radar Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: +13/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #19 : Октября 18, 2022, 10:11:54 »
Мастер говорит, что клен - тяжелая порода, а ольха - легкая. Если оставить такую толщину, то резко увеличится вес гитары, получу второй Les Paul. Пока рано говорить окончательно, деревяшки еще не отправили (в среду должны), придут, можно будет тогда их вес оценить. Еще же и поменяется накладка на головку грифа, там тоже деревяшка толстая - 7 мм, здесь уже однозначно нужно будет до 1,5-2 мм доводить.

Оффлайн Knip

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
  • Репутация: +38/-145
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #20 : Октября 18, 2022, 10:18:23 »
Мастер говорит, что клен - тяжелая порода, а ольха - легкая. Если оставить такую толщину, то резко увеличится вес гитары, получу второй Les Paul. Пока рано говорить окончательно, деревяшки еще не отправили (в среду должны), придут, можно будет тогда их вес оценить. Еще же и поменяется накладка на головку грифа, там тоже деревяшка толстая - 7 мм, здесь уже однозначно нужно будет до 1,5-2 мм доводить.
Сирийойзьно ?? ??  :D :D
Тяжёлый прям, претяжёлый. В воду небось кинешь и утонет сразу ?
Там разницы будет грамм 200. Эт канеш адовый вес.   :rofl: :rofl:
Как придёт, взвесь плиз и сюда циферку, если не трудно.
Клён
Средняя плотность   явор 623 кг/м³
клён остролистный 653 кг/м³
Пределы плотности   явор 530–790 кг/м³
клён остролистный 560-810 кг/м³
Ольха
Средняя плотность   510–550 кг/м³
Пределы плотности   450–640 кг/м³
Имя "мастера" плиз, чтоб знать к кому не обращаться.   :pozor:
« Последнее редактирование: Октября 18, 2022, 10:32:06 от Knip »

Оффлайн Rinon Ninqueon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +75/-0
  • Сам себе Гилмор
    • Домашняя страничка
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #21 : Октября 18, 2022, 10:38:42 »
Выдерживать дерево мастер посоветовал? Тонкий топ по любому скрутит.  Или его под прессом выдерживать? Своего нет такого опыта. Сразу клеил.

Я когда брал топ на Les Paul, его в итоге немного выгнуло вдоль линии склейки (топ книжкой), хоть толщина и была 18-19 мм. Выгнуло на 1-2 мм в центре, прижался на склейке хорошо, в полостях звучков никаких щелей не наблюдал. Но он у меня несколько месяцев лежал в шкафу после покупки и склейки у MusicWod. А второй топ, толщиной 10 мм, не выгнуло, хотя уже полгода прошло (брал почти в одно и то же время). А как у меня повело дубовый мебельный щит на верстаке (20 мм толщиной) - 5 мм в центре на метр длины. Но тоже удалось выгнуть обратно поперечинами из бука.

Наверно, лучше склеивать половинки непосредственно перед работами, если есть такая возможность.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #22 : Октября 18, 2022, 18:23:53 »
Дык у этой деки то уже контур с закруглением, то есть надо будет снять слой всё равно, что бы добраться до прямого участка и потом посадить топ, если слегка не уменьшать размер деки по контуру.
Надеюсь проверили, что толщина топа как раз компенсирует этот снятый слой с деки, а то потом окажется что его толщины будет недостаточно, если конечно не ставилась задача уменьшить общую толщину деки, но тогда надо будет аккуратнее с полостями, ибо придёт углубляться под электронику.
Да и какая там разница в весе?
Плотность ольхи в среднем 550 кг/м.к., а клёна - 650. Аааа, уже написали выше.
Другой вопрос что гнуть толстый топ сложнее, но при грамотной фрезеровке линий по плоскости сгиба, задача выполнимая.
И ещё про вес - дык можно полостей нарезать под топом, если хочется лёгких гитар...  ;)

Оффлайн Kesha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +288/-7
  • Зарегистрированный
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #23 : Октября 18, 2022, 21:18:52 »
И ещё про вес - дык можно полостей нарезать под топом, если хочется лёгких гитар...  ;)

Именно. Как у Лес Полов делают. Рентгеновские снимки:




Оффлайн alex71radar Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: +13/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переделка гитары Yamaha Pacifica 821D
« Ответ #24 : Октября 18, 2022, 21:56:19 »
Knip, не придирайся к словам. Еще раз говорю, мастер - один из лучших. Вот те цифры, которые ты привел, мне и так известны, про разные породы дерева, их вес и плотность много чего за этот месяц прочитал. Да, мастер мне так сначала и ответил про вес, но руководствовался при этом совершенно другим. Просто он знает, что у меня больная спина, поэтому решил, что вес гитары станет тем аргументом, который меня остановит. Никто никого не пытался обмануть, пожалуй, более верным будет сказать то, что он пытался меня от всего этого отговорить, используя разные уловки. Но мы знакомы более 30 лет, я его хорошо изучил. И так бывает, что в горячке спора порой можно самые нелепые доводы приводить))) Это моя вина, что я написал этот аргумент здесь, а вы восприняли все сказанное всерьез. Не нужно больше никаких ерничаний, тема про вес закрыта.

Дык у этой деки то уже контур с закруглением, то есть надо будет снять слой всё равно, что бы добраться до прямого участка и потом посадить топ, если слегка не уменьшать размер деки по контуру.
Надеюсь проверили, что толщина топа как раз компенсирует этот снятый слой с деки, а то потом окажется что его толщины будет недостаточно, если конечно не ставилась задача уменьшить общую толщину деки, но тогда надо будет аккуратнее с полостями, ибо придёт углубляться под электронику.
Да и какая там разница в весе?
Плотность ольхи в среднем 550 кг/м.к., а клёна - 650. Аааа, уже написали выше.
Другой вопрос что гнуть толстый топ сложнее, но при грамотной фрезеровке линий по плоскости сгиба, задача выполнимая.
И ещё про вес - дык можно полостей нарезать под топом, если хочется лёгких гитар...  ;)
Там будет под топом полость))), т.к. сингл не планирую оставлять, только два хамбакера. И еще планируется кант, как на Ibanez. В общем, на этом пока можно остановиться, т.к. процесс запущен, на данном этапе значимых действий не предполагается.
P.S. Kesha это не для меня. У меня Les Paul полновесный (4,5 кг без 20 грамм), никаких сырных дырок.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2022, 22:02:54 от alex71radar »