Автор Тема: Первая гитара  (Прочитано 3558 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7742
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Первая гитара
« Ответ #30 : Декабря 16, 2022, 19:46:09 »
Ещё можно без пальцев остаться. Мой батя ещё в советские времена понаделал себе станков для работы с деревом в гараже, да как то увлёкся строганием одной мелкой деревяшки на электро-рубанке, который на станине, что на трёх пальцах по пол фаланги отхватил, ибо с техникой безопасности он как то плохо дружил...  :(

... и добавил:

Да и другой мой старый знакомый знакомый подрабатывал производством рам для картин на дому - тоже как то увлёкся и на циркулярке снёс себе несколько пальцев. Это реально опасное хобби.

Я человека сразу предупредил, что электроинструмент используемый в постройке поопасней паяльника будет, кратно опаснее. Ну и возраст... Имхо, рановато. ???

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7786
    • Bandcamp
Re: Первая гитара
« Ответ #31 : Декабря 16, 2022, 21:37:45 »
сейчас напугаете неофита, что он вообще близко не подойдёт к фрезерам и им подобным вещам. В школах к станкам на технологии и так не подпускают детей с новыми законами и нормами образования, так ещё и тут не дают, а молодое поколение страдает потом. Мы, кстати, в возрасте автора в школе на токарниках только в путь работали, причем не ТВ-6 ученическом, а на полноразмерных СССР-овских агрегатах заводских, на которые если намотает, то ничего не спасет. И ничего, ни один не травмировался, ибо зубрили ТБ >:(

Кстати, была тут тема, а может и несколько, как народ делал гитары вообще без фрезера, только стамески, наждак, рубанки и прочие радости ручной древообработки.

Книжку Мартина Коха традиционно забыли порекомендовать. Англоязычный ютуб, но там полно "вредных советов" про постройку. Поверхностно на Crimson Guitars лысый делал кучу разных ЛП, подробные ролики я особо не икал (ибо не фанат ЛП).

Про саму гитару что то никто не написал, что начинать гитарстрой с ЛП плохая идея, ибо: арчтоп, гриф под углом, перо под углом, вклейка грифа в деку и т.д. Много мороки, на которую надо нарабатывать навыки работы с деревом, в частности подгонки соединений (на гибсоне не заморачиваются, картинки вклеек грифа видели все), но тут то мы гитару делаем :D

... и добавил:

p.s. предлагаю в качестве альтернативы сделать телекастер (если нравится конечно) с нужным набором дерева (что может влететь в копеечку) и звучков. Или упростить ЛП до плоского топа, бриджа hardtail заместо ТОМ-а, что избавит от необходимости ставить гриф под углом, плюс само перо сделать по конструктиву фендера. Опять же, если захочется.
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2022, 21:55:11 от DmitryM »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первая гитара
« Ответ #32 : Декабря 16, 2022, 22:46:41 »
сейчас напугаете неофита, что он вообще близко не подойдёт к фрезерам и им подобным вещам. В школах к станкам на технологии и так не подпускают детей с новыми законами и нормами образования, так ещё и тут не дают, а молодое поколение страдает потом. Мы, кстати, в возрасте автора в школе на токарниках только в путь работали, причем не ТВ-6 ученическом, а на полноразмерных СССР-овских агрегатах заводских, на которые если намотает, то ничего не спасет. И ничего, ни один не травмировался, ибо зубрили ТБ >:(

Дык и в моей школе мы проходили учебно-производственную практику на настоящем заводе.
Вот почему то все хотели работать на токарном, хотя он реально самый опасный, но нас поделили на группы - одна на токарных, другая на фрезерных, а третья на шлифовальных.

Я попал в третью.
Мне потом даже понравилось, всё обошлось без травм в целом, но один раз был случай, когда один ученик на соседнем станке не снял с магнитного стола лазерную правку, которой правился шлифовальный круг и запустил станок. Круг врезался в эту правку, отколол кусок и был аварийно остановлен, а опупевший мастер сказал что нам сильно повезло, ибо если бы диск (размером почти пол метра в диаметре) раскололся на кучу осколков, то на той скорости вращения это равносильно как попасть под пулемётную очередь и даже с защитным кожухом всё равно часть могла бы разлететься так что попасть в рядом находящихся людей.

Да пора уже реально переходить на станки с ЧПУ - точнее, травматизма меньше...

« Последнее редактирование: Декабря 16, 2022, 22:49:20 от Vasik_NJ »

Оффлайн FFC

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 185
  • Камышин
Re: Первая гитара
« Ответ #33 : Декабря 16, 2022, 23:08:20 »

Да пора уже реально переходить на станки с ЧПУ - точнее, травматизма меньше...

ЧПУ хорошая штука, ток это дорого и надо иметь дохрена знаний в нескольких областях,  ручным по шаблону в разы проще так то ;D

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7786
    • Bandcamp
Re: Первая гитара
« Ответ #34 : Декабря 17, 2022, 00:02:22 »
Да пора уже реально переходить на станки с ЧПУ - точнее, травматизма меньше...

это если штамповать серийно, смысл ради одной гитары во всём этом?

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1471
Re: Первая гитара
« Ответ #35 : Декабря 17, 2022, 00:16:51 »
Полностью подпишусь под тем что сказал DmitryM.
Изучал азы в авиамодельном кружке лет в 12(середина 70-х). Там в подвале стояли взрослые станки(кружок был от КБ Миля, в парке Сокольники), на которых нам разрешали работать. С инструктажем естественно и под присмотром, но тем не менее. Я туда ходил где-то год-полтора и не помню никаких несчастных случаев.
Сейчас такое считается дикостью, приятель моего возраста вёл автомодельный кружок - лет 5 назад закрыли. А там без станков никак, если серьёзно заниматься.

Чуть позже сделал пару басов(брал за образец что-то ГДР-овское у родителей одноклассника) именно вручную, ибо в те времена кроме дрели ничего не было. И вобщем-то играл на одном, а потом на втором какое-то время, ничего плохого сказать не могу, особенно когда удалось добыть приличные струны(тогда это было проблемой).

И про ЛП всё верно, как первый проект - перебор, особенно без опыта работы с деревом.

Цитировать
пора уже реально переходить на станки с ЧПУ - точнее, травматизма меньше...
Не знаю как в количественном отношении, но на Youtube есть куча видео про травматизм с ЧПУ. Да, там походу в 90% случаев редкостные долбо..., но травматизм с обычными станками и инструментом тоже не от большого ума. И если делается что-то разовое, то подозреваю, что ручной метод дешевле. А соображать в любом случае надо.
Конечно если станок уже есть или есть доступ к нему, возможны варианты. Но осваивать эту область ради разовой(2, 3, неважно) работы кмк перебор. Как и покупать(собирать) такой станок, если он более ни для чего не нужен.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первая гитара
« Ответ #36 : Декабря 17, 2022, 04:21:07 »
ЧПУ хорошая штука, ток это дорого

Начиная от 500 баксов, но лучше где то за 2500 и больше.
А сколько там тот Гибсон ЛП стоит?  ;)

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1525
Re: Первая гитара
« Ответ #37 : Декабря 17, 2022, 10:11:13 »
Посоветуйте уже человеку просто взять и купить фабрику по изготовлению электрогитар, чего мелочиться-то...

Оффлайн FFC

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 185
  • Камышин
Re: Первая гитара
« Ответ #38 : Декабря 17, 2022, 10:37:27 »
Начиная от 500 баксов, но лучше где то за 2500 и больше.
А сколько там тот Гибсон ЛП стоит?  ;)

500 баксов эт игрушка, более менее станок, на котором можно работать далеко за пару тыщ баксов, далеко...

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7786
    • Bandcamp
Re: Первая гитара
« Ответ #39 : Декабря 17, 2022, 10:52:58 »
Посоветуйте уже человеку просто взять и купить фабрику по изготовлению электрогитар, чего мелочиться-то...

а давайте посоветуем вместе годные материалы хотя бы на ютубе или здесь по изготовлению гитары? Где минимизировано использование фрезера?

p.s. хотелось бы услышать автора по поводу того, что он хочет сделать: изготовление ЛП принципиально, или есть альтернативы по хотелкам?

Оффлайн Farfore Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 368
Re: Первая гитара
« Ответ #40 : Декабря 17, 2022, 11:41:25 »
Не приходили уведы от темы почему-то ???
хотелось бы услышать автора по поводу того, что он хочет сделать: изготовление ЛП принципиально, или есть альтернативы по хотелкам?
Конечно хотелось бы лес пол, но понимаю что скорее всего для первого изделия не лучший вариант

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7786
    • Bandcamp
Re: Первая гитара
« Ответ #41 : Декабря 17, 2022, 13:16:42 »
Я бы определился для начала, что конкретно от ЛП мне надо - набор дерева, звучков или форма деки (с арчтопом, а может без него), ещё какие плюшки. Конструкцию можно упростить, только вопрос в том, будет ли удовольствие от полученного результата.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6658
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Первая гитара
« Ответ #42 : Декабря 17, 2022, 13:37:03 »
Я человека сразу предупредил, что электроинструмент используемый в постройке поопасней паяльника будет, кратно опаснее.
Техника безопасности никуда не девается. Просто надо изучить ДО начала работ.

Ну и возраст... Имхо, рановато. ???
В 14 лет мы на уроках труда в школе (да, это было обучение реальной работе, а не урок технологии как сейчас) мы уже свободно работали на токарных станках по дереву, токарных, фрезерных и сверлильных по металлу.
Тут просится классическое: Как мы выжили!? :)

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Первая гитара
« Ответ #43 : Декабря 17, 2022, 14:37:52 »
Farfore, повторю:

1 - ОНО НЕ ВЫХОДИТ ДЕШЕВЛЕ, ЧЕМ КУПИТЬ(если делать не по дендрофекальному методу из бу материалов и доводить до нормального внешнего вида)
2 - для изготовления нужны качественные материалы и инструменты = а оно стоит денег, которых в 14 лет просто нет
3 - нужен опыт использования инструментов = без этого ничего у тебя не получится


ЗЫ: я сам хотел делать гитару. весь комплект дерева, анкер, лады, звучки и тп лежит уже лет 7. Я прекрасно понимаю, что нужно удобное помещение и время. Но мне тупо проще пойти и купить. Дешевле выйдет.

Оффлайн Farfore Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 368
Re: Первая гитара
« Ответ #44 : Декабря 18, 2022, 21:23:30 »
Farfore, повторю:

1 - ОНО НЕ ВЫХОДИТ ДЕШЕВЛЕ, ЧЕМ КУПИТЬ(если делать не по дендрофекальному методу из бу материалов и доводить до нормального внешнего вида)
2 - для изготовления нужны качественные материалы и инструменты = а оно стоит денег, которых в 14 лет просто нет
3 - нужен опыт использования инструментов = без этого ничего у тебя не получится


ЗЫ: я сам хотел делать гитару. весь комплект дерева, анкер, лады, звучки и тп лежит уже лет 7. Я прекрасно понимаю, что нужно удобное помещение и время. Но мне тупо проще пойти и купить. Дешевле выйдет.
прекрсно все это понимаю, это не особо большая проблема со всем кроме опыта, а его кроме как практикой не получить)


... и добавил:

Насчет того что LP сложен, что начет mustang-a?

... и добавил:

Я бы определился для начала, что конкретно от ЛП мне надо - набор дерева, звучков или форма деки (с арчтопом, а может без него), ещё какие плюшки. Конструкцию можно упростить, только вопрос в том, будет ли удовольствие от полученного результата.
Да на самом деле нет чего-то конкретного, что хочу от ЛП, так что не обязательно его
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2022, 21:56:17 от Farfore »