Автор Тема: Первая гитара  (Прочитано 4526 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
    • Bandcamp
Re: Первая гитара
« Ответ #45 : Декабря 18, 2022, 20:00:11 »
самое сложное в любой гитаре - гриф. Обпилить плоскую деку и выгнать контур в чистовую можно что на мустанге, что на телекастере.

Я за минимализмЪ в первой гитаре - никаких пикгардов, окантовок, арчтопов, грифов под углом и т.п. Набор звучков по вкусу, фиксированный бридж со струнами сквозь корпус, анкер в гриф двусторонний (под прямоугольный паз).

Короче на форуме полно информации, надо только потратить время и почитать. Никто не скажет, что просто, а что сложно. Первой гитарой может и ягуар сложно, а ЛП вообще недостижимо.

... и добавил:

Мне вот интересно, а какой инструментарий есть в принципе для запила первой гитары?

Оффлайн Farfore Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 368
Re: Первая гитара
« Ответ #46 : Декабря 18, 2022, 20:21:59 »
Гриф меня честно говоря единственное что и пугает, инструментарий писал, фрезер, лобзик, стамески, рубанок, дрели, шуруповерты, уверен много что есть, но точно сказать не могу, из "станков" есть диск в столе, не знаю название  :)

... и добавил:

Блин, может глупый вопрос, но можно ведь запихать фузз в саму гитару, сам он мелкий, питаться от кроны :)
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2022, 20:27:18 от Farfore »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10302
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Первая гитара
« Ответ #47 : Декабря 18, 2022, 20:41:04 »
Farfore, делай деку для телека, а гриф купи б\у :hitrez:

Оффлайн Farfore Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 368
Re: Первая гитара
« Ответ #48 : Декабря 18, 2022, 20:42:48 »
Были такие мысли, а с другой стороны попробую сделать, не выйдет печально конечно, но что поделать, получиться то хорошо

... и добавил:

Купить всегда успею ;D

Оффлайн SirPunk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первая гитара
« Ответ #49 : Декабря 19, 2022, 08:23:15 »
Farfore, я вот могу опираться только на свой невеликий опыт двух с половиной гитар. Пробуйте, возможно получится.
При изготовлении гитары есть дофига неочевидных аспектов, которые вам НИКТО не подскажет. Не от жадности, а потому что заранее не предусмотреть всего. Только личный опыт. Возьмем пример - сделать деку для телекастера. Казалось бы, все просто - взять доску, взять шаблон, приклеить и обойти по шаблону вначале контур деки, а потом карманы для грифа и звукоснимателей. И вот когда вы приступаете к карману под гриф, становится ясно, что его стоило бы фрезеровать самым первым, пока еще контур деки не сделан - ибо фрезер норовит "свалиться" с края деки.
А есть наоборот - куча аспектов настолько очевидных, что вам их скорее всего опять-таки никто не подскажет просто по забывчивости. Например то, что вам понадобится для склейки дофига струбцин, штук 15-20, наверное. И зажимать их нужно за очень быстрое время, для красного тайтбонда у вас будет только 5 минут на все про все. То есть пусть дешевые, но F-струбцины у вас должны быть... струбцины от, к примеру, настольных ламп вы не успеете затянуть.
Мои советы:
1. Продумывайте всю технологию - что вначале, что потом. При фрезеровке смотрите, на какие поверхности вы будете опираться. Не полагайтесь на то, что "вот здесь я просто поплотнее прижму фрезер краешком подошвы" - это скорее всего не сработает.
2. Рисуйте шаблоны сами, не пользуйтесь готовыми. Во-первых, так вы сможете оставить нужные площадки на шаблонах чтобы подошва фрезера не висела в воздухе. (только имейте в виду, что шаблон тоже гнется). А во-вторых, если пользуетесь копировальной втулкой, вы сможете заранее сделать отступ на шаблоне. И предусмотрите, как вы будете совмещать шаблоны - один отлепили, другой налепляем, они должны совмещаться точно... хотя бы осевые засечки на них должны быть.
* при самостоятельной отрисовке шаблонов форму можно и иногда даже нужно изменять, но не увлекайтесь чрезмерно. Сколько я видел самопальных страхолюдин с зазубренными рогами и иже с ним... Возьмите любую фабричную гитару за прототип и, может быть, поменяйте что-то по мелочи.
3. Фрезер лучше всего ставить в стол - так меньше риск завалить перпендикулярность краев. Здесь на форуме кто-то возражал против такого, но по моему опыту все что можно делать фрезером в столе - нужно делать фрезером в столе.
4. Поверхности под склейку настоящие сэнсэи выстругивают ручными рубанками и фуганками. Я не сэнсэй, и вы, наверное, тоже. Так что найдите, где есть рейсмусный или фуговальный станок. Либо сделайте себе "фрейсмус" - см. в теме "самодельные приспособления для гитаростроения". И вот что, рейсмусный станок - не панацея: винты и горбы на исходных досках потребуется все равно убрать вначале хотя бы ручным рубанком. Ну либо покупайте готовые бланки.
5. Для склейки щитов (дека, топ) нужно где-то найти 3-4 длинных струбцины. Корпусных или трубных. Я пользовался, правда, шпильками с обрезками досок - едва успел все затянуть, очень неудобно, но по бедности можно. Перед каждой склейкой (не только щитов) тренируйтесь "насухую", без клея и с секундомером. Сами увидите, что подкладки под струбцины лучше как-то закрепить на заготовках заранее - скотч, термоклей, капля суперклея. И подручный подмастерье будет совсем не лишним.
6. Я вначале пробовал сделать корпус соснового телекастера (гриф покупной), и только потом взялся за лесполоид из красного дерева. Сосновый телек - это правильно с точки зрения знакомства с технологией... вот только в плане обучения работе ручным рубанком это нифига не помогло, сосна строгается так себе, краснуха в разы лучше.

з.ы. Вон, 19 страниц моей мороки как раз с лесполоидом чуть ниже на первой странице раздела. Год - и то еще не закончил... Все очень подробно - но все равно, с чем-нибудь столкнетесь таким, что у меня не упомянуто.

Оффлайн Farfore Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 368
Re: Первая гитара
« Ответ #50 : Декабря 19, 2022, 09:33:55 »
Насчёт струбцин заметил, но штук 5 точно есть, остальные куплю

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1617
Re: Первая гитара
« Ответ #51 : Декабря 19, 2022, 10:16:52 »
Для того, чтобы что-то сделать, надо как минимум что-то сделать. Просто возьмись и строгай. По ходу дела спросишь, что и как. Что-то испортить все равно надо, иначе какой интерес?

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10302
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Первая гитара
« Ответ #52 : Декабря 19, 2022, 11:12:02 »
Farfore, возьми три сосновых бруска по длине грифа. шлифани плоскости для склейки. склей, отреж кусок под голову и потом приклей.  Если всё это получится, будет опыт и возможность продолжать

тк неправильно обработанная деревяха идёт в костёр

Оффлайн Farfore Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 368
Re: Первая гитара
« Ответ #53 : Декабря 19, 2022, 11:14:53 »
Да, наверное и деку надо сделать сначал из какой нибудь сосны

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
    • Bandcamp
Re: Первая гитара
« Ответ #54 : Декабря 19, 2022, 13:56:35 »
только сосну надо не из строймага брать, там она сушена непойми как, да ещё половина не сосна вовсе. Удовольствия мало всё это обрабатывать.

... и добавил:

короче, если в школе трудовик толковый преподаёт, можно к нему обратиться на предмет древесных заготовок, мало ли что есть в запасе - старые двери, доски пола, подоконники, может какие парты не из ДСП пылятся в школьных подвалах. Заодно может чем поможет при изготовлении. Всё же лучше, чем форум спрашивать о каждом шаге (как что равнять и клеить).
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2022, 13:59:31 от DmitryM »

Оффлайн SirPunk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первая гитара
« Ответ #55 : Декабря 19, 2022, 14:24:34 »
Я так понимаю, что Dying Fetus имел в виду все-таки изготовление не собственно грифа, а макета. Тогда все же любые бруски именно из строймага. Дешево, быстро (искать не нужно), работы не так много. И имеющихся инструментов (в т.ч. и пяти струбцин) вполне хватит, не нужно ничего покупать. Если из такого получится нормальный по геометрии гриф - склейки там, плоскости, все дела - то можно уже смело браться за работу с более приличным материалом.
Рабочий гриф из сосны - это вряд ли, а рабочую деку - почему бы и нет.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
    • Bandcamp
Re: Первая гитара
« Ответ #56 : Декабря 19, 2022, 16:18:16 »
гумно из строймага только отобьет желание

... и добавил:

я из соснового щита из строймага не один раз пилил от нефиг делать деки на телекастеры и другие полена страшенного вида, древесина колкая, работать нормально невозможно, каждый миллиметр надо выгадывать, чуть что - щепа вылетает и клей её назад :7:

Можно подумать на макет грифа какую-нибудь березу пустить нельзя
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2022, 16:20:42 от DmitryM »

Оффлайн Farfore Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 368
Re: Первая гитара
« Ответ #57 : Декабря 19, 2022, 17:02:15 »
Подскажите что-нибудь насчёт бриджа, какой, где покупать, на что ориентироваться

... и добавил:

Ну и насчёт датчиков, алишные норм, или хрень, хамбакер пока не нашел, P90 вот
(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Я так понимаю, что Dying Fetus имел в виду все-таки изготовление не собственно грифа, а макета. Тогда все же любые бруски именно из строймага. Дешево, быстро (искать не нужно), работы не так много. И имеющихся инструментов (в т.ч. и пяти струбцин) вполне хватит, не нужно ничего покупать. Если из такого получится нормальный по геометрии гриф - склейки там, плоскости, все дела - то можно уже смело браться за работу с более приличным материалом.
Рабочий гриф из сосны - это вряд ли, а рабочую деку - почему бы и нет.
Я понимаю, я имел виду сделать пробный экземпляр что бы не напортачить с хорошим деревом
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2022, 17:25:07 от Farfore »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первая гитара
« Ответ #58 : Декабря 19, 2022, 18:24:45 »
я из соснового щита из строймага не один раз пилил от нефиг делать деки на телекастеры и другие полена страшенного вида, древесина колкая, работать нормально невозможно, каждый миллиметр надо выгадывать, чуть что - щепа вылетает и клей её назад :7:

Ну у меня получилось из соснового щита из хозмага - тоже делал ради того что бы пройти весь технологический процесс перед тем как начать делать из хорошего дерева.
Хотя толщину щита пришлось накладками из дуба догнать.
Но мне кажется тут скорее дело в качестве фрез и остального инструмента - если они плохого качества, то и результат будет соответствующий.
Но в целом с ясенем или ольхой намного удобнее работать, хотя обработка идёт тяжелее.

А чел фрезером уже пытался что то делать?
У меня не самый мощный, но в момент включения дёргается очень прилично, так что всегда концентрирую внимание в каком положении это делать что бы было безопасно, притом что руки у меня достаточно мощные (занимаюсь и турником и борьбой с детства).




Оффлайн Farfore Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 368
Re: Первая гитара
« Ответ #59 : Декабря 19, 2022, 18:48:31 »
А чел фрезером уже пытался что то делать?
Не :)

... и добавил:

Я сам вообще с деревом не работал, но есть у кого попросить совета/помощь так что нормально)

... и добавил:

И так принял решение насчет дерева, дека - ольха, гриф - клен, накладка - не знаю, но наверное по стандарту палисандр
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2022, 19:07:58 от Farfore »