Автор Тема: После подточки ладов не могу играть легато...  (Прочитано 7938 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
Re: После подточки ладов не могу играть легато...
« Ответ #75 : Января 29, 2016, 16:56:30 »
это просто огонь :7: :pozor:

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Репутация: +90/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: После подточки ладов не могу играть легато...
« Ответ #76 : Января 29, 2016, 17:19:23 »
Fisher! C геометрией у вас какие-то проблемы. При шлифовке неизбежно искажается первоначальный профиль лада, радиус шляпки лада становится больше, т.е. в итоге лад из полукруглого становится овальным. Это- норма. Сейчас даже появились лады с таким  начальным профилем. Никаких проблем тут нет, чистая геометрия. А вот плоскость по верху лада - это уже реальная проблема, т. к. точка отсечки струны смещается в сторону нижнего порожка, укорачивая фактическую мензуру. Это - гарантированная нестроюха по ладам.

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
  • Репутация: +706/-17
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: После подточки ладов не могу играть легато...
« Ответ #77 : Января 29, 2016, 17:32:43 »
Н-да... Наука и многолетний опыт тут, похоже, бессильны.

Оффлайн Fisher

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +4/-0
Re: После подточки ладов не могу играть легато...
« Ответ #78 : Января 29, 2016, 17:49:39 »
 ;D Ну не стоит так во мне разочаровываться. Я не безнадежен. И по геометрии пятерка.

Я и не говорю про абсолютную плоскость, скорее - большой радиус. Гитары на скинутых мной фотах строят отлично. Моя по крайней мере, с завода такая же.
Фоток предоставить к сожалению не могу. Дело давно было.

Для понимания я опишу картину шлифовки ASCII графикой:
До мастера:
    _---_
  /          \
 /______\

После мастера:
       _
    /      \
 /______\

Как итог - это теперь совсем другой инструмент.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: После подточки ладов не могу играть легато...
« Ответ #79 : Января 29, 2016, 17:56:21 »
Fisher,
MM JP7 не модерн?
Suhr Modern не подходит для шреда?
Подписнухи Jim Root от Fender это прям вообще дикий олдскул?))
а Hamer Scarab специально для блюза?


если джент только на 9тиструнном играть можно, то тогда у вас, сударь, проблемы с предвзятым отношением. и никакие блекмашины бм2\бм6 не подходят и их владельцы обливаются горячими и горькими

взять баритоновый скваер тот жэ и спокойно вваливать никто никому не запрещал.

Оффлайн Fisher

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +4/-0
Re: После подточки ладов не могу играть легато...
« Ответ #80 : Января 29, 2016, 18:21:59 »
Dying Fetus,
Есть производители, которые все силы кидают на производство новомодных многострунов, внедрения активов, мультимензур, модного агрессивного дизайна и тд. Есть же те, которым это не очень надо. Вышеперечисленных производителей (кроме блэкмашин  ;D) я скорее отношу ко вторым, что по моему мнению, справедливо.
Вообще говоря, я люблю суперстраты, поэтому, мое мнение не вполне объективно.

Тут дело вкуса. Даже, я бы сказал, часто дело в дизайне инструмента. Играть при наличии рук можно что угодно и на чем угодно.

Соответственно, по теме ладов - при ориентации на низкий строй, быстрые запилы, очевиднее было бы ожидать на инструменте широкие высокие лады.
Но думаю, вполне можно их встретить и на более классических инструментах.

Вот что удалось нарыть на тему ладов: http://www.warmoth.com/Guitar/Necks/FretSize.aspx

« Последнее редактирование: Января 29, 2016, 18:25:21 от Fisher »

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
  • Репутация: +229/-5
Re: После подточки ладов не могу играть легато...
« Ответ #81 : Января 29, 2016, 18:29:35 »
Dying Fetus,
Есть производители, которые все силы кидают на производство новомодных многострунов, внедрения активов, мультимензур, модного агрессивного дизайна и тд. Есть же те, которым это не очень надо. Вышеперечисленных производителей (кроме блэкмашин  ;D) я скорее отношу ко вторым, что по моему мнению, справедливо.
Вообще говоря, я люблю суперстраты, поэтому, мое мнение не вполне объективно.

Это все делается для того, чтобы впаривать свои изделия людям ведущимся на легенду про белого бычка. Одни на дерево фаппают и им рассказывают какой чудесный махагон срубленный в летнюю ночь при возрастающей луне и качественно просушен и хорошо резонирует. Другим, что это модные гитары для новой музыки разработаны по технологии НАСА только для тяжелых стилей, а трапециевидные лады и есть ноу хау. Несите ваши денежки только. Мы работаем для вас.

Оффлайн Fisher

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +4/-0
Re: После подточки ладов не могу играть легато...
« Ответ #82 : Января 29, 2016, 18:37:44 »
Sechet, Согласен. Я - жертва рекламы. Но лады не той формы мне и правда играть мешают. Хотя ни маркетологи, ни Расти Кули, вроде бы, про них ничего не говорили  ;D
Я не говорю что мастер сделал херово. Он сделал отлично! Ничего не звенит и не цепляет. Но это теперь - не та гитара, которую я покупал. Она - другая. С другим профилем ладов. И это - критично.
Наверное, можно было сделать по-другому? - Наверное.

Вот так, к примеру:

    _---_
 /______\
« Последнее редактирование: Января 29, 2016, 18:46:33 от Fisher »

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
  • Репутация: +229/-5
Re: После подточки ладов не могу играть легато...
« Ответ #83 : Января 29, 2016, 18:45:04 »
Fisher, это не лады мешают, а кривые руки, занимайтесь на гитаре, посмотрите это и все получиться:


http://www.youtube.com/watch?v=6NNsB1s3b4U

Оффлайн Fisher

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +4/-0
Re: После подточки ладов не могу играть легато...
« Ответ #84 : Января 29, 2016, 18:58:18 »
Согласен, кривые руки. Вопрос в том только, чьи руки)
Отдаешь инструмент с одними ладами, получаешь с другими - класс! Чудесное превращение..

То есть, нет ни какой разницы, в том, какие на гитаре лады. Интересно, зачем же тогда их столько разных придумали, столько разных форм..


И зачем люди так этот вопрос обсуждают?

Вот тут чел пишет

- Like wide tires slide more easily on snow than narrow tires, bending is easier with jumbo frets vs narrow frets.

- it's also easier to bend higher notes on jumbo frets

- jumbo frets last much longer than narrow frets in those often played open chord positions

- of course, jumbo frets makes playing thicker gauge (> 0.010) strings easier

- jumbo frets are more expensive to change/maintain because they require a lot more and harder work to crown

- jumbo frets require more care when fretting chords to apply just the right amount of pressure on the strings: it's easy to "overpress" strings on jumbo frets and go sharp. Not pretty in arpeggios.

- genreally easier to mute strings on necks with narrow frets than jumbo frets.


А у нас в России она как - Правильно! Напильник-то один! Долбанул напильником - клиент доволен!

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
  • Репутация: +229/-5
Re: После подточки ладов не могу играть легато...
« Ответ #85 : Января 29, 2016, 19:01:12 »
Fisher, пилите лады, Шура, пилите. И легато воздастся вам как награда.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: После подточки ладов не могу играть легато...
« Ответ #86 : Января 29, 2016, 19:02:56 »
Crowning - это закатка, есличо.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: После подточки ладов не могу играть легато...
« Ответ #87 : Января 29, 2016, 19:20:43 »
Sechet, мы поняли ваше мнение насчёт рук, можно не повторять.

Fisher, или меняйте лады на новые и закатывайте, как удобно или пинайте мастера, если было оговорено, если ничего не сказано = ваши проблемсы и см пункт 1)

Оффлайн Fisher

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +4/-0
Re: После подточки ладов не могу играть легато...
« Ответ #88 : Января 29, 2016, 19:25:05 »
Dying Fetus, да давно дело было. Уже продал эти инструменты шлифованные. Esp m2nt кстати среди них был. А вот насчет шектера интересно, это догадки, или реальные есть сведения о технологическом процессе что лады на заводе не закатывают?

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23802
  • Репутация: +2217/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: После подточки ладов не могу играть легато...
« Ответ #89 : Января 29, 2016, 19:25:43 »
можно просто по ладам пройтись бруском с наждачкой и воссоздать плоскость снова :)