Автор Тема: про НАСТОЯЩИЕ ? ЛИСТЬЯ В ОТДЕЛКЕ ГИТАРЫ "Autumn voice" проекта gptelefest2012  (Прочитано 4131 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн b.b.b. Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
проверка связи...

Оффлайн u-mix

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2909
связь нормальная  ;D

Оффлайн b.b.b. Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
 Когда я делал гитару для телефеста 2012 , (а дело было осенью в октябре - я поздно узнал о телефесте ) ,  увидел я на земле настоящие кленовые листья, что для Урала является большой редкостью редкостью. Дело в том, что считается что в наших суровых краях клёна и ясеня вообще  нет. Тут я провёл своё расследование-исследование на предмет того что за деревья здесь растут.... Продолжение следует.

Оффлайн just_andy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 481
  • Old newcomer
Продолжение следует.

... издалека начал.. ;)
Но заинтриговал. 
С нетерпением жду. Уже ломаю голову, что расскажете, про этот железный листочек. Ну и про остальные на деке тоже.
Великолепное, кстати, решение!!

Оффлайн R7

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
Гидровзрывная штамповка?

Оффлайн b.b.b. Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Про деревья.
...мы все учились понемногу чему- нибудь и как-нибудь.( А.С.Пушкин)
Вырос я в г. Чимкенте Каз.ССР ( 120 км. от Ташкента Узб.ССР) и природу родного края изучал по одному для всей страны учебнику -  Природоведение. Вообщем никто или почти никто не знает какие деревья живут- растут рядом с нами. Да и не только деревья, - и птицы, и  где находится полярная  звезда....
Продолжение следует.

... и добавил:

Пошарил я в интернете и узнал как называются деревья у которых семена буквой V  и похожее на него но с одиночными семенами . Так вот оказалось - это клен и ясень. Клен ясенелистный Калифорнийский родом из Америки завезен (скорее всего после Великой отечественной) в СССР для озеленения улиц и парковых территорий. С этими деревьями я вырос в Казахстане, их же я видел и в Москве и на Урале и Сибири. Я спрашивал людей про них , но НИ РАЗУ не слышал правильного названия!?  Тоже самое с другими деревьями такими как Вяз, Ильм, Карагач. Что такое Карагач я знал в Казахстане. На Урале он досдаточно распространен в городах но как он называется люди не знают. А Вяз ( Кошмары на улице вязов) оказывается не  что иное как разновидность каркгача (или наоборот) . Может  он такой-же "импортный"? ...продолжение следует.



... и добавил:

Это на фото клены или ясени, или то и другое ( они похожи- боюсь, что навру).

... и добавил:

А клен из которого делали и делают скрипки и подобные инструменты называют Белым европейским . Есть мнение , что на Руси его называли Явором. Его за характерное очертание формы листьев  ошибочно называют Платаном (  узбеки называют Платан - Чинарой). Огромные платаны я видел в Ташкенте и в  Сочи.
Клен европейский, листья  которого я нашел , был посажен не очень давно вместе с грецким орехом соседом по улице .
И вот, значит, смотрю я на эти листья и думаю: - ну прям как для моей гитары -  из клена и ореха!
 Ну листья ореха были очень грубые, да и подумал , что это для одной гитары будет излишне и ... упростил себе задачу. Хотя и приклеить одни кленовые - тоже простым делом не назовешь.... Продолжение следует.
 

« Последнее редактирование: Марта 10, 2013, 15:52:15 от b.b.b. »

Оффлайн Antiscium

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
Я извиняюсь, все это(про деревья) можно почитать в википедии, или еще где, давайте ближе к тематике. Собственно какую-то часть я уже видел в фестивальной теме, но хотелось бы более подробно. Кстати, нужно что-то делать, чтобы лак потом не облазил или и так держится? И как делалась крышка темброблока с листом?

Оффлайн b.b.b. Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Тело из ореха. Листья ореха здесь явно будут лишними. Будет масло масленное.?

... и добавил:

Я ,в свою очередь ,тоже извиняюсь, но буду излагать своё повествование последовательно. Если Вам не интересно и Вы считаете, что все это можно найти в Википедии и Вам нужно очень быстро  вклеить куда-то листья , то я Вам обязательно помогу ( если действительно" горит"). А вообще не люблю когда меня подгоняют. И время отнимают зря.

... и добавил:

  Для тех кто хочет все и сразу и побыстрее:
Крышки стандартной к завершению фестиваля возможности приобрести небыло - поэтому раздобыл двухмилимитровую полированую нержавейку и болгаркой выпилил, напильником и надфилями доработал. Гравировальной бормашинкой  с плоскими образивными кружками нанёс рисунок и отполировал пастой ГОИ. Вот и все секреты, а как ичем обрабатывать метал найдете в интернете- там Вам будут уже готовые советы.



... и добавил:



... и добавил:



... и добавил:

« Последнее редактирование: Марта 10, 2013, 17:00:34 от b.b.b. »

Оффлайн Antiscium

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
Ну почему же не интересно, не было бы интересно, не спрашивал. :)
И я не подгоняю, просто повествование нужно было разместить в первом посту, так удобнее, меньше времени отнимает!
« Последнее редактирование: Марта 10, 2013, 18:07:57 от Antiscium »

Оффлайн Dark-Syberia

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Улыбайся и живи)
здорово, только листьев на дэке мало...+

Оффлайн b.b.b. Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
эти четыре фото ( по сути три ) попытки сделать быстро планку из полированой 2мм нержавейки так как достать готовую к сроку небыло возможности - оставалось меньше месяца.
Тут я забил на сроки и решил: раз уж я делаю сам планку ,то она должна быть оригинальной .
Фото #479   эскиз
Фото #491   неудачная попытка( заузил ширину).
Фото #492,496 -искал способы гравировки.
Вырезал достаточно быстро , А к окончательному виду пришел  к концу дня. Все что-то не нравилось. Рисунок-гравировку делал гравировальной  "бормашинкой" маленькими образивными кружками (пробовал разные насадки). Рисунок становилси все глубже, а шансов исправить что-то в случае неудачи всё меньше.  Полирнёш - часть рисунка исчезает - опять что-то не нравится... Вообщем к вечеру остановился и больше не трогал. Конечно, сейчас у меня бы это заняло меньше времени. Кстати планку под гнездо джека тоже сам делал- быстрее чем гонять по магазинам. 
Фото засылаются по одной и как они на странице рассполагаются  проконтролировать  и что-то поправить с телефона трудно. Так что как говорят- сори.

... и добавил:



... и добавил:



... и добавил:

« Последнее редактирование: Марта 10, 2013, 17:41:49 от b.b.b. »

Оффлайн just_andy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 481
  • Old newcomer
Если Вам не интересно...

Ага, я догадался.  ;D

Жизнь и так коротка, чтобы тратить её на изучение чьих-то воспоминаний о клёне. Так что... в любом случае удачи!!!

PS Инструмент всё-равно получился здоровский!
PPS Где находится Полярная звезда я знаю - имея троих детей, хочешь не хочешь, приходится быть готовым к ответам на подобные вопросы.
PPPS "Отпускаю" тему в свободное плавание.  ;)

Оффлайн b.b.b. Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
открою маленькую тайну по поводу количеста листьев :  листья прикрывают небольшие трещины в шпоне ( два  листа). Ну а насчет количества тут я руководствовался чувством меры. В Архитектурном институте где я учился на отдеении Дизайн ( это так -  к теме)  учили как определить эту грань  -  где много, где мало:
Нужно убирать все лишнее и оставить только то ,что необходимо. Вот как- то так. Семь листьев на одной гитаре - это не мало.

... и добавил:

я пишу про листья потому,что меня попросили об этом и пишу не только для Вас. Вам свое время жалко( прочитать за несколько секунд то , что я  пишу весь день). Это вместо спасибо?

... и добавил:

 Про вклейку листьев напишу позже.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2013, 18:20:39 от b.b.b. »

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Отличное повествование, не скучно же) а то зайдешь на форум - то обсуждение отсутствия влияния древесины на звук, то самопалы с надписями фендр, то еще какие скандалыинтригирасследования

Количество листьев на корпусе идеально. если бы их чуть по-другому расположить, то..

Несомненно +

пс.. карагач, ильм и вяз (elm) -  одно и то же

Оффлайн b.b.b. Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Спасибо за понимание. Насчет карагача, ильма и вяза: яхотел поподробнее написать, но забыл. Карагач- дерево моего детства и у нас есть два ,по крайней мере, вида похожие между собой, но разные по внешнему виду и по величине листьев и по рослости и  размерам. Те, которые растут на урале это второго вида. Скорее их и называют ильм. А вообще ясной и полной информации немного да и  информация которая есть в Википедии составляется  далеко не профессорами. Факты зачастую непроверенные  и много стереотипных статей . Эти статьи пишутся и дополняются без проверки любым пользователем. Так  что можете имне не верить на слово. Поэтому и пишу больше из линых впечатлений и соображений. Я  обнаружил , что ни столяра ни даже гитаростроители с огромным стажем не знаю и ли не уверены где у дерева находится первое годичное  кольцо!!! Как и чем они руководствуются при подборе материала , рассположении места где будет  гриф соединяться с телом или в подборе и склейке двух или более досок для корпуса.  заготовке или скл

... и добавил:

Пока сохнет лак попробую написать еще .
  Было трудно решиться приклеить листья практически на готовый корпус -  и опыта небыло и сроки поджимали . Потренировавшись на " кошечке"  (фото # 483)  затаив  дыхание начал.
1. Отобрал листья по размеру, форме, цвету и количеству, предварительнно перепробовав много вариантов.
2.  Запарил их кипятке и положил между страницами Справочника ветеринара до высыхания. (Сейчас я уже порекомендовал бы сжать книгу струбцинами).
3. Отрезал ножки у листочков.
4. Вырезал ножом в корпусе канавку под ножку и приклеил её .( сначала использовал ПВА , но сейчас рекомендую суперклей ).
4.  Кистью для акварели нанес клей Тайт бонд на лицевую сторону листочка и совместив с ножкой под прессом приклеил его. (корпус был не покрыт грунтом или лаком).
5. Сошлифовал скилет листочка - чтобы слой лака был меньше.
6. Обдул воздухом перед грунтовкой и ..... И  о ужас!!!  Три из них улетели предварительно разлетевшись на кусочки. А на дворе уже темно и в воздухе пахнет снегом. Взял пакет и пошел  к заветному месту, где еще должны быть? листочки. Собрал все что нашел. Но они уже были какие-то блеклые и одного безнадежного цвета. Но и этому я был рад.
6. Опять все с начала  ( а ножки-то уже приклеены!!
7. Взял клей ПВА, но и он недержится на поверхности листьев - есть видимо у них своя пылевлагогрязеотталкивающая пленка-покрытие. Это проявилось позже , когда нанес первый слой лака - листья немного отошли от корпуса , но остановились благодаря подтекшему в эти места лаку.
7. Далее шлифовка, лак, шлифовка...( у меня три раза).
Лак- он же грунт полиуретановый двухкомпанентный фирмы AKZO NOBEL для паркета полуматовый.
Сам работаю столяром-маляром. Если есть вопросы по покраске - обращайтесь. Чем смогу помогу.
   Ну и в заключение добавлю, что с учетом ошибок вклеил недостающий седьмой лист на уже готовую головку грифа. Но там были другие материалы и технологии и другие ощибки . Об этом в следующий раз, а сейчас нужно идти красить дубовые резные двери для храма во имя А. Невского в Екатеринбурге.

 

... и добавил:



... и добавил:

« Последнее редактирование: Марта 11, 2013, 15:52:37 от b.b.b. »