Автор Тема: Разборный гриф  (Прочитано 4528 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3351
  • Репутация: +434/-19
Re: Разборный гриф
« Ответ #15 : Июня 18, 2019, 23:56:32 »
Понятно же, что под салом подразумевается смазывающий элемент.

Одно другому не мешает  ;D

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Разборный гриф
« Ответ #16 : Июня 19, 2019, 09:23:02 »
Киньте фото, хоть глянуть на сие

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Разборный гриф
« Ответ #17 : Июня 19, 2019, 09:41:56 »

да вот же, выше Shade выкладывал
https://vk.com/photo-23590820_403309896?rev=1
стальная палка проходит сквозь гриф там где обычно анкер и это разборная конструкция. судя по фото - сечение примерно 9х9мм.. если развить тему про карбоновые усилители - то эта палка добавлять должна не так уж и много - где то +%25 к жесткости деревянного грифа. Но если задача сделать гриф на 3мм тоньше - то и это хорошо.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Разборный гриф
« Ответ #18 : Июня 19, 2019, 10:26:55 »
У меня вк просто так не открывается

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Разборный гриф
« Ответ #19 : Июня 19, 2019, 10:34:11 »

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Разборный гриф
« Ответ #20 : Июня 19, 2019, 10:49:04 »
Хм. Прикольно. А как регулировать прогиб? Каждый раз разбирать?

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37118
  • Репутация: +3956/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Разборный гриф
« Ответ #21 : Июня 19, 2019, 10:50:21 »
В пятке болт крутится и задает прогиб

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90141
  • Репутация: +9950/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Разборный гриф
« Ответ #22 : Июня 19, 2019, 10:51:06 »
AntonVIP, Там в пятке есть регулировочный опорный болт. Им прогиб и настраивается в небольших пределах. Конструкция рабочая, но со своими прибабахами. потому в серию и не пошла.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Разборный гриф
« Ответ #23 : Июня 19, 2019, 14:07:50 »
Там регулируется другая зона - трамплин - не та что  регулируется анкером обычно. И наоборот.
Вообще они напирали помнится что " освобожденное" дерево  резонирует свободно и прочая пурга. Кмк вес и отсутствие регулировки прогиба перечеркивает всё.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Разборный гриф
« Ответ #24 : Июня 19, 2019, 14:40:15 »
Кмк, прогиб не особо нужен. Вот если бы достичь идеальной ровности грифа при любых условиях, то прогиб точно можно убрать. При должной шлифовке ладов все будет хорошо без всяких прогибов

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Разборный гриф
« Ответ #25 : Июня 19, 2019, 14:53:43 »
Кмк, прогиб не особо нужен. Вот если бы достичь идеальной ровности грифа при любых условиях, то прогиб точно можно убрать. При должной шлифовке ладов все будет хорошо без всяких прогибов
неа.. я считал. если использовать всю длину грифа - то  2х проигрыш в высоте струны над последними ладами у прямого грифа в сравнении с правильно прогнутым. есть разница 2мм продавить или 4? Правильно прогнутый это не компромисс  - он всегда лучше. прогнутый кстати и в ситуации с нековым датчиком сильно выигрывает у прямого.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Разборный гриф
« Ответ #26 : Июня 19, 2019, 17:03:31 »
неа.. я считал. если использовать всю длину грифа - то  2х проигрыш в высоте струны над последними ладами у прямого грифа в сравнении с правильно прогнутым. есть разница 2мм продавить или 4? Правильно прогнутый это не компромисс  - он всегда лучше. прогнутый кстати и в ситуации с нековым датчиком сильно выигрывает у прямого.

Неа, абсолютно не согласен. Ровная струна + ровный гриф = идеал. А прогиб посредине - это, во-первых, плюс к высоте струн над этими ладами, а во-вторых, когда на средних ладах играешь, там где прогиб, то ловишь дребезг об последующие лады. Итог - необходимость поднятия струн на бридже. Так что, никаких проигрышей-выиграшей абсолютно нет, только геморрой. Регулировку прогиба только и используют потому, что конструкция нестабильна и уходит то в плюс, то в минус, т.е., для компенсации. Если бы добиться идеальной ровности грифа при любых условиях, то необходимость в прогибе и его регулировке сама по себе отпала бы.

Оффлайн fewa-watraco Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3840
  • Репутация: +622/-82
  • fewtubefx
Re: Разборный гриф
« Ответ #27 : Июня 19, 2019, 17:35:16 »
Разборный гриф должен давать другой звук, не будет ли он сильно отдавать призвуком металлического стержня.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Разборный гриф
« Ответ #28 : Июня 19, 2019, 19:28:22 »
Цитировать
Ровная струна + ровный гриф = идеал.
когдато я тоже так считал. но если подумать, порисовать - то становится понятно что прямой гриф = + избыточная высота с каждым следующим ладом. к 24 ладу накапливается 2х лишних. да в общем геометрия школьная дает простую формулу.
 есть тема форумчанина sga про его гитару -" новое слово в гитаростроении" он экспериментально к форме приближался. эксперимент дал несколько другую зависимость - но на то он и эксперимент.  Опять же можно подглядеть какую форму придает ладам спецчпу для "ровняния" ладов на фабриках - забыл как называется. есть засада - гриф гнется струной не по этой форме - вернее чтото пожее проскакивает при конкретном натяжении и экшне струн.
но чпу это дело кстати учитывает и может выстрогать "идеальный" прогиб - но для конкретных струн и экшна

Цитировать
Регулировку прогиба только и используют потому, что конструкция нестабильна и уходит то в плюс, то в минус, т.е., для компенсации.
нет это не для компенсации


Цитировать
не будет ли он сильно отдавать призвуком металлического стержня
может он и приятнее

 

« Последнее редактирование: Июня 19, 2019, 19:56:34 от VT62 »

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Разборный гриф
« Ответ #29 : Июня 19, 2019, 21:42:43 »
когдато я тоже так считал. но если подумать, порисовать - то становится понятно что прямой гриф = + избыточная высота с каждым следующим ладом. к 24 ладу накапливается 2х лишних. да в общем геометрия школьная дает простую формулу.

И какая это формула?
Над ровным грифом устанавливаешь бриджем высоту у последнего лада такую же, как и у первого, и получаешь прямую, параллельную плоскости (прямая - это струна, а плоскость = плоскость накладки). Какой прирост высоты в этом случае, не могу понять  ??? Как раз-таки геометрия, в частности школьная, даёт чёткую картину. Ещё раз оговорюсь, вдруг кто-то чего-то не понял: это для случая, если при любых условиях гриф не прогибается, а остаётся ровным. Для чего в таком случае, его нужно гнуть дугой, создавая прогиб, тем самым убирая параллельность и изменяя высоту струны над каждым ладом?

нет это не для компенсации

А для чего же?

... и добавил:

А, я кажется понял, что ты имеешь в виду. Типа, прижимая струну на каком-то ладу, прогиб помогает уменьшить высоту на последующих ладах? Дак это и нафиг не нужно, к тому же, получаем дребезг и необходимость поднятия струны на бридже, чтобы его убрать. И какой, собственно, от этого толк? При игре же важна высота именно не прижатых, открытых струн, и желательно, чтобы она по всей длине накладки оставалась одинаковой. Прогиб же эти старания сводит на "нет".
« Последнее редактирование: Июня 19, 2019, 21:47:05 от AntonVIP »