Автор Тема: Резонансные(симпатические) струны на классическую акустику  (Прочитано 5722 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн German Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • http://arseniygerman.bandcamp.com/
не нашел раздела мастеров акустических инструментов, поэтому попробую сюда
Нужна помощь!
Ищу мастера, который смог бы воплотить в жизнь такую задумку: - необходимо додумать и изготовить рамку-кронштейн для крепления дополнительных 12и колков на классику. На колки натягиваются струны, которые заводятся при игре на основных и создают объем - реверберацию. По сути такая штука должна работать как педаль на ф-но.

подобный инструмент с процессом изготовления и видюшка с результатом по ссылкам:
http://www.facebook.com/pages/JBH-Guitars/143957565627314
http://www.flickr.com/photos/jbhwoodworking/

Сейчас же колбашу 3д модельку, в солидворксе, когда закончу, можно будет симитировать нагрузки от струн и рассчитать на прочность, работаю в кб какой-то опыт в этом деле есть, будет конечно приближенная картина, но как деформация пойдет и где слабые места понять будет можно. Пока не продумал как будет рамка крепится к гитаре в месте рамка-обечайка, прежде всего не хочется делать отверстий в корпусе, так что либо клей либо какую-то конструкция придумать, и в месте рамка-гриф, хорошо получится если объединить рамку с верхним порожком, тогда резонанс с игровых струн будет хорошо передаваться на симпатику + натяжения осн струн и резонансных будут компенсироваться, хотя сомневаюсь насколько это будет выйгрышно, ведь все равно нагрузка вся сложится и будет стремиться оторвать гриф от корпуса).

Также пока не проработал тему с петелькой для симпатики на деке, опять же хочется как-то обойти сверление отв.
Еще хочется использовать старый нижний порожек, сейчас у меня там стальная проволока 2мм, оч круто передает резонанс, струны хорошо заводятся высокочастотной составляющей, думаю на первое время просто взять подлинее такую проволочку, посмотреть как себя вести будет.

Вообщем хочется плотно поработать над таким проектом вместе с человеком у которого есть опыт в акустическом гитаростроении!

89035ОII698 Герман
german doggy yaol.ru

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10303
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
в графт гитарс

Оффлайн siwang

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 405
купи ситар и играй не майся, стоит тыщ 15 примерно. бывает еще электроситар и вроде примерно за теже деньги, но надо заказывать.

Оффлайн erolvic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
Сходи, почисти снег перед домом, во дворе. Может пройдёт.

Оффлайн German Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • http://arseniygerman.bandcamp.com/
Сходи, почисти снег перед домом, во дворе. Может пройдёт.
чего я только не пробовал - не помогает, болею серьезно)

купи ситар и играй не майся, стоит тыщ 15 примерно. бывает еще электроситар и вроде примерно за теже деньги, но надо заказывать.
на ситаре играл- не понравилось, звукоизвлечение непривычное, нравится когда смычек между пальцАми и посадка за инструментом сложная, никогда в позе лотоса не получалось сидеть)) да и звукан несколько высоковат для моих ушей
если уж на то пошло, то яб сарод выбрал http://www.worldmusiccenter.ru/instruments/sarod
звучит волшебно, напористо и объемно, но опятьжо байда неудобная в посадке и гриф, если его так можно назвать, непривыйчный. Фрукт этот в наших краях редкий, яб попробовал с радостью да негде.
Мастер по ссылке jhb guitars по сути такой и сделал
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=502500413106359&set=a.478034798886254.102163.143957565627314&type=1&theater
так, что мне особо то ничего выдумывать не нать
вообще наверно с нуля такой инструмент проще изготовить, но я так прирос к своей классику, что расставаться неохота

Оффлайн Child In Time

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Да, лучше с нуля. Интересная тема, только струны, имхо, где-то в другом месте должны быть

Оффлайн German Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • http://arseniygerman.bandcamp.com/
http://www.dizzystrings.com/harp-guitars.html
 :)
спасибо интересная тема с отдельной конструкцией под дополнительные струны, дабы не возникало дополнительной нагрузки на гриф

Да, лучше с нуля. Интересная тема, только струны, имхо, где-то в другом месте должны быть
где?
с резонансными струнами такая история: есть у меня один товарищ, у которого есть опыт койкакой в этом деле, так вот он категорически советует, чтобы симпатика лежала на одном порожке с игровыми струнами ибо резонанс по порожку передается лучше всего

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
тогда снизу, чтобы не задевать предплечьем при игре. но я бы каким-то образом разместил внутри корпуса их

Оффлайн Андрей Бронников

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 286
  • http://brand-v.ucoz.ru/
тогда снизу, чтобы не задевать предплечьем при игре. но я бы каким-то образом разместил внутри корпуса их
Точно, и чтобы давили на деку с обратной стороны, а колки на нижнем клеце. Осталось продумать, как их менять.

Оффлайн German Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • http://arseniygerman.bandcamp.com/
тогда снизу, чтобы не задевать предплечьем при игре. но я бы каким-то образом разместил внутри корпуса их
Для медиаторной техники снизу размещать симпатику плохо, будеш задевать струны при игре.
От предплечья до струн расстояние приличное, думал даже как-то механизм продумать, в виде педали с пружинкой, как раз глушить симпатику, чтоб как на ф-но было, нажимать на нее предплечьем.

Внутри корпуса конечно здорово былоб...
Вот дядя здорово придумал, внутри грифа симпатику пустил, если с нуля делать такой вариант первым буду рассматривать
http://www.stephensedgwick.co.uk/Sitarguitars.htm
единственное что не понятно при такой схеме - как настраивать резонансные струны?))

Точно, и чтобы давили на деку с обратной стороны, а колки на нижнем клеце. Осталось продумать, как их менять.
при моей схеме как раз и получается что резонансные струны создают противодействие основным в районе нижнего порожка, иначе его просто-напросто вырвет к чертям))
А вообще не очень понятно,  как это колки на нижнем клеце? дальше на нижний порожек с обратной стороны деки? И продумывать что, как менять струны?
« Последнее редактирование: Января 01, 2013, 12:16:50 от German »

Оффлайн German Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • http://arseniygerman.bandcamp.com/

Оффлайн Child In Time

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
Дык, если нравится, начинайте разработку проекта :). Решение, действительно хорошее. Съёмное, а значит, не надо гитару до конца уродовать ;D.

Оффлайн German Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • http://arseniygerman.bandcamp.com/
Еще плюс - универсальность, здорово если будет подходить ко многим гитарам.
Буду рисовать!

Оффлайн German Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • http://arseniygerman.bandcamp.com/
Небольшая предистория

Прежде всего хотелось бы сказать что я ни в коей мере не хочу подвергнуть сомнению конструкцию классической гитары, для целей классической школы она идеальна,  у меня же несколько иные цели, я лишь использую классику по ряду некоторых ее качеств.

Моя подопытная - болгарская Кремона, самая дешёвая из линейки с деками из массива, модель CL650MC, от классики в ней  мало чего осталось,  как нормальный четкий пацан во дворе, поставил на нее металлические струны)) Чтоб натяжение было невелико, настраивать приходилось низко, но гитара не строила, поэтому в течении полугода я экспериментировал с калибром струн и высотой порожка, в итоге остановился на бронзовых элексирах 12-52 в строе на тон ниже обычного т.е. в ре. Вы наверное скажите парень не валяй дурака купи себе хороший дредноут и радуйся, ан нет, не катят мне дредноуты и иже с ними, пробовал. Гриф на классических гитарах - моя любовь - широкий и почти плоский, + тоненькая дека - гитара вся дышит, очень певуча)
Так вот поставил я на свою классику вместо косточки ниж. порожка - стальную проволочку диам. 2мм, звучание заметно преобразилось, струны стали взамо-резанировать, причем заметно, т.е. берешь ноту, например, на первой струне на 6м ладу, а она отзывается гармоникой на 2й струне и гармоникой на 6й стр, мне этот эффект очень нравится, как будто нажимаешь педаль на ф-но, но вот незадача, стал я замечать, что сочиняю, а этот эффект очень помогает в этом деле, в одних и тех же позициях, даже не позициях, это наверно некорректно, а скорее делаю предпочтения в нотах, на которых этот эффект сильнее т.е. ноты на которые настроены открытые струны и их гармоники соответственно. Меня такое положение дел не устраивает, да я изувер - еретик, называйте как хотите, можете даже анафеме предать, я второго пришествия не жду)) но решение мое - выстраданное.

Спасибо за советы, для меня это очень ценно!





... и добавил:

отличный пример
http://www.matthewgrasso.com/guitars.php
единственно, я люблю большим пальцем 6ю басовую струну зажимать, привет Джимми Хендриксу  :crazy:
« Последнее редактирование: Июня 27, 2013, 11:39:22 от German »