Автор Тема: сапеле - что это?  (Прочитано 28952 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6720
  • Репутация: +460/-19
Re: сапеле - что это?
« Ответ #30 : Октября 18, 2013, 10:53:44 »
kruglovnikita, Швабрум в своих американских лесполах везде сапеле ставит, звучит суховато , но читается

Оффлайн Qwass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1068
  • Репутация: +2292/-2
Re: сапеле - что это?
« Ответ #31 : Октября 20, 2013, 02:16:57 »
Тема про саппеле  интересна ! лет 10 назад купил доску , по прошествии лет 8 склеил деку , 2 года дека аккуратно лежит на полке ... думаю кондиция не плохая ... заканчиваю гриф цельный палисандр + накладка эбони , что ждать от звука до ужаса интересно ... За свой кусок саппеле скажу что тяжёл зараза и весьма ... весьма плотный , после него махагон -губка .
А у меня видно выдержки не хватило  ???, когда сделал выборки в основании деки (делал thinline) повело со страшной силой - видно внутренне напряжение, вернее его изменение сказалось, может заготовка недосушена была  ??? хорошо, что оставил на обработку пару миллиметров, сумел выровнять, да топ пришлось потолще на 2 мм приклеить чтобы в стандартную толщину деки вписаться. Ну а гриф делать другой времени не было - поставил какой был, кленовый. В принципе звук стандартный "телековский" получился, немного "гнусавенько" в бридже, но в общем вполне, как мне кажется, и даже по весу легче ясеневого. Осталось от доски ещё на гриф и на "уши" для "сквозняка". Ну это в следующем году - пусть досыхает, а то и так чуть инфаркт не хватил как увидал что с заготовкой стало после обработки... 8) Да, и ещё пыль от него какая едкая: мелкая, забивается во все щели, чуть топ не испортил когда клеил - не заметил как пыль в клей попала, клён местами закрасился (думаю не от клея, хотя клейберитом 303 пользовался в первый раз)
972300-0
972302-1
972304-2

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: сапеле - что это?
« Ответ #32 : Октября 20, 2013, 11:22:18 »
Есть у сапеле такое. От влажности не зависит. Поэтому аккуратно надо. Следить за заготовками до работы и выводить ближе к размеру, но не точно.

Оффлайн Qwass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1068
  • Репутация: +2292/-2
Re: сапеле - что это?
« Ответ #33 : Октября 21, 2013, 09:57:24 »
Есть у сапеле такое. От влажности не зависит. Поэтому аккуратно надо. Следить за заготовками до работы и выводить ближе к размеру, но не точно.
Да я это уже понял... Вот теперь в раздумье: ???  собирался распилить сапеле на бруски, для переклея с клёном на гриф для сквозняка, но стрёмно – вдруг тоже поведёт… как лучше сделать: распилить загодя с запасом, и посмотреть что будет (хранить “под прессом” возможности нет), или распилить “в размер” непосредственно перед склейкой и будь что будет – может в “зафиксированном” состоянии не изведёт? Эксперименты дело хорошее, но "лишнего" материала нет, да и время на устранение "косяков" и всяких неожиданностей уходит очень много, чаще гораздо больше, чем непосредственно на изготовление деталей...

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Репутация: +90/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: сапеле - что это?
« Ответ #34 : Октября 21, 2013, 10:56:00 »
Гитарное дело очень небыстрое. Поэтому большинство мастеров ведут параллельно несколько проектов.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: сапеле - что это?
« Ответ #35 : Октября 21, 2013, 14:29:55 »
Qwass, распили с запасом, пусть полежит пару месяцев. Переклей с другими породами уменьшает вероятность ведения, но лучше, чтобы не было напряжений

Оффлайн Qwass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1068
  • Репутация: +2292/-2
Re: сапеле - что это?
« Ответ #36 : Октября 21, 2013, 16:10:26 »
Qwass, распили с запасом, пусть полежит пару месяцев. Переклей с другими породами уменьшает вероятность ведения, но лучше, чтобы не было напряжений
Наверно так и придётся сделать… Как бы опыта маловато, а лишних телодвижений делать тоже не хочется…  :rolleyes: Тем более, что путного инструмента (кроме фрезера) и станков нет, а все приспособы (даже рейсмус из рубанка) самодельные – поэтому “тонкая” доводка и исправление выше названных неприятностей очень хлопотное дело… но это всё же лучше, чем готовый инструмент “в топку”… Я после устранения этого “извода” три недели до полного окончания работ и сборки каждый вечер начинал с тщательного обмера деки – боялся, что процесс будет прогрессировать дальше, а оставшегося сапеле на полный корпус уже не хватает и времени до срока в обрез... но вроде обошлось – то ли приклейка топа тормознула процесс, то ли внутренне напряжение выровнялось само по себе. ???  В общем первый опыт общения с сапеле прошёл не очень гладко, но всё-таки не так уж их плохо – инструмент я делал в подарок другу на юбилей, он очень доволен, гитара (как я её зову ИксСи-телекастер) ему понравилась, ну а мне большего и не надо...  8) посмотрим, как оно сложится дальше…

Оффлайн DDDen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 870
  • Репутация: +139/-0
  • ГИТАРАНИСТ
Re: сапеле - что это?
« Ответ #37 : Октября 22, 2013, 11:38:33 »
Красивый телек ! текстурка вкусная !

Оффлайн g-NordLex

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 355
  • Репутация: +36/-1
Re: сапеле - что это?
« Ответ #38 : Октября 22, 2013, 16:59:18 »
Тяжелая и твердая. Грифы из нее шик. Корпуса иногда можно (майонез видел из сапеле и топом из зебрано), но осторожно, может быть верхасто
Я бы не стал так однозначно утверждать. Мне на руки попадались экземпляры очень разные по весу и твердости. Различные на столько, на сколько отличается клен от ольхи. Более твердые были темно красного цвета, очень звонкие. Легкие светло коричневого оттенка, и уже не имели того звона. Если б не одна и та же текстура, и не подумал бы что одна порода.

Есть у сапелеу такое. От влажности не зависит.
От влажности зависит. Было пару заготовок в 350мм шириной и около 500 длиной, выдержаны не менее 10 лет. Так вот гнуло их поперек волокон очень сильно. В время дождей прогиб достигал 6мм в центральной точке. Спустя пару дней после дождей все возвращалось на место.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: сапеле - что это?
« Ответ #39 : Октября 23, 2013, 11:33:21 »
g-NordLex, я имел ввиду, что как бы хорошо не было высушено дерево, гнуть его все равно будет, если есть к этому склонность.

Легкого сапеле не видел, это новость, буду иметь ввиду

Оффлайн DDDen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 870
  • Репутация: +139/-0
  • ГИТАРАНИСТ
Re: сапеле - что это?
« Ответ #40 : Октября 23, 2013, 13:27:16 »
Более твердые были темно красного цвета, очень звонкие. Легкие светло коричневого оттенка, и уже не имели того звона. Если б не одна и та же текстура, и не подумал бы что одна порода.

Интересно ... у меня вот такой экземпляр , тяжёлый,  на простук - отчётливо подзвякивает ... Эта текстура ближе к тёмному или светлому варианту того с чем вам приходилось иметь дело ?
« Последнее редактирование: Октября 23, 2013, 13:46:51 от DDDen »

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Репутация: +90/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: сапеле - что это?
« Ответ #41 : Октября 23, 2013, 14:45:12 »
У меня на полуакустике был лёгкий светлый вариант. Здесь фактура и цвет очень похожи.

... и добавил:

На простук звонкий, при движении рукой по деке приятно "шуршит" под пальцами. Покрытие - датское масло.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2013, 14:47:08 от Dokadoka »

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +354/-11
  • ... There's a red house over yonder
Re: сапеле - что это?
« Ответ #42 : Октября 23, 2013, 14:58:54 »
g-NordLex,   Это же дерево а не пластик   Комель всегда тяжелее и темней , ну а макушка легче и светлее .

Оффлайн g-NordLex

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 355
  • Репутация: +36/-1
Re: сапеле - что это?
« Ответ #43 : Октября 23, 2013, 20:23:38 »
Интересно ... у меня вот такой экземпляр , тяжёлый,  на простук - отчётливо подзвякивает ... Эта текстура ближе к тёмному или светлому варианту того с чем вам приходилось иметь дело ?
Похожа на светлую и легкую))

g-NordLex,   Это же дерево а не пластик   Комель всегда тяжелее и темней , ну а макушка легче и светлее .
Ну например у клена я такой колоссальной разницы не замечал между комлем и макушкой.
Да и много ли деревьев у которых с макушки можно получить радиал в 0.5x3м без сердцевины?

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: сапеле - что это?
« Ответ #44 : Октября 23, 2013, 21:06:36 »
А у ели упругость сильно от направления отличается. Это к вопросу о равномерности)