Автор Тема: шлифовка ладов  (Прочитано 5278 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн njinx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
Re: шлифовка ладов
« Ответ #15 : Июня 02, 2023, 15:59:48 »
никак
уровень китайский алюминиевый стоит рублей 100, на пару гитар хватит
И они достаточно плоские?
Я тут просто недавно шлифовал лады большим толстым стеклом, и при притирке его на другом стекле обнаружил, что даже оно не идеально плоское - середина не вырабатывалась некоторое время. А что говорить про всякие профили и уровни неизвестного происхождения...
Но если мензура не бас-гитарная и сверхнизкий экшен не нужен - может быть.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: шлифовка ладов
« Ответ #16 : Июня 08, 2023, 18:11:50 »
И они достаточно плоские?
Я тут просто недавно шлифовал лады большим толстым стеклом, и при притирке его на другом стекле обнаружил, что даже оно не идеально плоское - середина не вырабатывалась некоторое время. А что говорить про всякие профили и уровни неизвестного происхождения...
Но если мензура не бас-гитарная и сверхнизкий экшен не нужен - может быть.


Как человек, шлифовавший вручную оптические поверхности с точностью до L/16 по зеленому спектру, замечу, что в силу специфики приложения усилий верхнее стекло всегда сначала обдирается по центру, нижнее - по краям.

Для шлифовки ладов я бы попробовал вот это:

https://www.vidbrusok.ru/collection/200h35h10/product/almaznyy-brusok-200h35h12-5040-2014-osb-100

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: шлифовка ладов
« Ответ #17 : Июня 09, 2023, 09:32:02 »
И они достаточно плоские?
Я тут просто недавно шлифовал лады большим толстым стеклом, и при притирке его на другом стекле обнаружил, что даже оно не идеально плоское - середина не вырабатывалась некоторое время. А что говорить про всякие профили и уровни неизвестного происхождения...
Но если мензура не бас-гитарная и сверхнизкий экшен не нужен - может быть.

а зачем вам идеально плоское?
ну вопервых там точность нужна +-0,1 мм сгодится и палка со двора
во вторых если упарыватся по космической точности то брусок не должен быть плоским, а должен повторять радиус грифа
херня это всё

кроме того я тут подсмотрел один совет дельный - после шлифовки, область с 12 по 24 лад надо ещё раз шлифануть, на глаз, чтобы это место сделать чуть ниже чем 1-12 лады.
Потому что редко кто лазит выше 12 лада, 12-24 лады только дребезг создают лишний
« Последнее редактирование: Июня 09, 2023, 09:34:57 от modus2000 »

Оффлайн njinx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
Re: шлифовка ладов
« Ответ #18 : Июня 10, 2023, 02:04:46 »
Как человек, шлифовавший вручную оптические поверхности с точностью до L/16 по зеленому спектру, замечу, что в силу специфики приложения усилий верхнее стекло всегда сначала обдирается по центру, нижнее - по краям.

Для шлифовки ладов я бы попробовал вот это:

https://www.vidbrusok.ru/collection/200h35h10/product/almaznyy-brusok-200h35h12-5040-2014-osb-100
Может быть, но я и на центр прикладывал усилие и оно все равно не вырабатывалось.

А касательно брусков: веневские бруски печально известны своей кривизной(изгибы и прочее), их нужно будет обязательно выравнивать, да и не дешевые они, если полноразмерные рассматривать.

а зачем вам идеально плоское?
ну вопервых там точность нужна +-0,1 мм сгодится и палка со двора
во вторых если упарыватся по космической точности то брусок не должен быть плоским, а должен повторять радиус грифа
херня это всё

кроме того я тут подсмотрел один совет дельный - после шлифовки, область с 12 по 24 лад надо ещё раз шлифануть, на глаз, чтобы это место сделать чуть ниже чем 1-12 лады.
Потому что редко кто лазит выше 12 лада, 12-24 лады только дребезг создают лишний
Потому что не идеальное не позволяет отшлифовать достаточно точно. Мне пришлось "доводить" лады голым стеклом с абразивной пастой, потому что с наклеенной шкуркой было невозможно избавиться от дребезга на первых ладах.
Точность 0,1мм годится для обычной гитары, но не для гитары для тэппинга, особенно с длинной мензурой.
По прогибу опять же - зависит от гитары. Мне был нужен максимально плоский гриф, потому что я играю почти по всему грифу на тонких струнах, и везде нужен низкий экшен, чтобы струны почти лежали на ладах и звук извлекался легким прикосновением.





Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: шлифовка ладов
« Ответ #19 : Июня 10, 2023, 15:09:15 »
Может быть, но я и на центр прикладывал усилие и оно все равно не вырабатывалось.

Да пофигу :) Есть такой метод шлифовки зеркал для телескопов - две круглые стеклянные заготовки, одна елозит по другой, между ними абразив. Что ни делай - после шлифовки верхняя заготовка становится вогнутой (центр сошлифовывается), нижняя - выпуклой (обрабатываются преимущественно края)

Цитировать
А касательно брусков: веневские бруски печально известны своей кривизной(изгибы и прочее), их нужно будет обязательно выравнивать, да и не дешевые они, если полноразмерные рассматривать.

Притирать желательно, но, сотки ловить ни к чему. Перепады образуются уже через месяц игры на инструменте из-за выработки ладов.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: шлифовка ладов
« Ответ #20 : Июня 13, 2023, 15:07:41 »
Точность 0,1мм годится для обычной гитары, но не для гитары для тэппинга, особенно с длинной мензурой.
По прогибу опять же - зависит от гитары. Мне был нужен максимально плоский гриф, потому что я играю почти по всему грифу на тонких струнах, и везде нужен низкий экшен, чтобы струны почти лежали на ладах и звук извлекался легким прикосновением.

Как я выше написал - для абсолютной точности брусок должен повторять радиус накладки. А если брусок плоский всё равно он притрёт неправильно, с неким допуском, потому что скруглять будешь на глаз.

Вчера шлифовал свой Ibanez (появился у меня проблемный лад) и специально на вопрос точности внимание обратил.

Во первых метод "по маркеру" когда следишь за тем как наждак стирает маркер - он не особо точный. Когда маркер уже стёрт на всех ладах, измеритель "треугольник качалка" (не знаю как он называется) показывает , что проблемный лад ещё не до конца спилен и качалка "стучит" на этом ладу. Пилил наждаком приклеенным к стальному уголку

Во вторых, когда вывел лады так что ни на одном ладу "качалка" не стучит и идеально ровно встаёт везде, то после закатки и после полировки всё равно какие то из ладов имеют микродопуски, т.е. проверка "качалкой" в паре мест имеет еле заметные стуки.

В третьих как выше написали все эти микродопуски через 5 дней пальцем протрёшь при интенсивной игре.

Поэтому заморочки со стеклянными брусками космической точности излишне. Достаточно просто ровного бруска или железки с накленной шкуркой


... и добавил:

треугольник качалка я имел ввиду вот эта штуковина



вот тут купил, кстати отличное качество
https://www.avito.ru/miass/remont_i_stroitelstvo/instrumenty_dlya_remonta_gitar_2643330353

« Последнее редактирование: Июня 13, 2023, 15:15:18 от modus2000 »

Оффлайн njinx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
Re: шлифовка ладов
« Ответ #21 : Июня 14, 2023, 13:57:15 »
Как я выше написал - для абсолютной точности брусок должен повторять радиус накладки. А если брусок плоский всё равно он притрёт неправильно, с неким допуском, потому что скруглять будешь на глаз.

Вчера шлифовал свой Ibanez (появился у меня проблемный лад) и специально на вопрос точности внимание обратил.

Во первых метод "по маркеру" когда следишь за тем как наждак стирает маркер - он не особо точный. Когда маркер уже стёрт на всех ладах, измеритель "треугольник качалка" (не знаю как он называется) показывает , что проблемный лад ещё не до конца спилен и качалка "стучит" на этом ладу. Пилил наждаком приклеенным к стальному уголку

Во вторых, когда вывел лады так что ни на одном ладу "качалка" не стучит и идеально ровно встаёт везде, то после закатки и после полировки всё равно какие то из ладов имеют микродопуски, т.е. проверка "качалкой" в паре мест имеет еле заметные стуки.

В третьих как выше написали все эти микродопуски через 5 дней пальцем протрёшь при интенсивной игре.

Поэтому заморочки со стеклянными брусками космической точности излишне. Достаточно просто ровного бруска или железки с накленной шкуркой


... и добавил:

треугольник качалка я имел ввиду вот эта штуковина



вот тут купил, кстати отличное качество
https://www.avito.ru/miass/remont_i_stroitelstvo/instrumenty_dlya_remonta_gitar_2643330353


Мне проще - у меня радиуса нет вообще. А по поводу "маркера" - так и есть, особенно когда на двусторонний скотч шкурка клеится. Следы шлифовки на всех ладах, но поверочная линейка стучит везде, как сумасшедшая.

А по второму/третьему пункту - не согласен. Протрешь микродопуски, если в 0 выведешь корону - на зачем? В 0 пусть гитарные мастера выводят. Практического смысла в этом нет, если, конечно, лады не из закаленной стали.