Автор Тема: Своя Мастерская и обсуждение интрумента  (Прочитано 18472 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +8/-2
  • http://brand-v.ucoz.ru/
Что за гейская манера - люди говорят об одном, надо вставить типа лучше бы вы поговорили о том то. Вот уж реально детский сад. А ты бы лучше пошёл снег почистил. Интересуют конкретные вопросы - задавай, но без этого "лучше бы вы..."
Это на форуме забыл название, тоже что то гитар... но там паяльщики, такая манера в ходу, потому я там и не появляюсь, хоть робот регулярно присылает напоминания об его существовании.

Оффлайн Antiscium

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Репутация: +22/-1
Интересуют конкретные вопросы - задавай, но без этого "лучше бы вы..."
Когда меня интересуют конкретные вопросы - я спрашиваю, никаких проблем, только тут вот человек спросил в том числе и про
Хотелось бы обсудить необходимое минимальное или не совсем минимальное оборудование, станки и прочее для создания своего производства.
Так в самом деле, почему бы и не обсудить?
А ты бы лучше пошёл снег почистил.
Что за гейская манера - предлагать чистить снег, когда на улице осень, листва палая, все дела?
Это на форуме забыл название, тоже что то гитар... но там паяльщики, такая манера в ходу, потому я там и не появляюсь, хоть робот регулярно присылает напоминания об его существовании.
Что за гейская манера - забывать название форума, хамить и нести всякую чушь к теме совершенно не относящуюся? :pozor:

Оффлайн Artur Mihalas Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1422
  • Репутация: +97/-1
  • Germany
    • Artur Mihalas / Royal Craft Guitars
Рубанки и прочие рейсмусы-ленточки - это всё не так уж и важно, на мой взгляд. А важно - оборудование для сушки и подготовки материала. Я бы именно об этом в первую очередь беспокоился.
Думаю на первое время в статусе мастерской дерево будет закупаться уже в готовом виде для выполнения задач. Но а когда она будет перерастать в производство, действительно надо уже по поставкам думать и сушильные камеры. С поставкой проблем не будет, есть у нас фирмы этим занимаются.

Это пиар. Я говорил именно о производстве. А так-то да, заставить кого-нибудь обратить внимание на новый бренд - штука архисложная...

Да тут надо привлекать людей уже с именем. Как например Лепский привлёк к рекламе проектов Сергея Головина. Думаю это довольно мощная рекламная кАмпания.
Думаю стоит прежде всего в этот метод продвижения инвестировать. Так же знаю многие брэнды заключают договора с известными группами для того чтобы они на сцене и клипах появлялись с из гитарами. Тоже мощная рекламная кампания.

Вот ещё аргумент за то, что начинать надо с дешёвой массовки. У больших парней на товаре этого уровня наиболее явственно читается наценка "за бренд". Несколько меньшая стоимость обратит внимание покупателя

Если под дешевой массовкой (можно на ты ?  :rolleyes: )ты понимаешь какие либо изделия на чпу и т.п то тут ты абсолютно прав. Это даст и некую стабильность, твёрдую почву под ногами, чтобы было от чего оттолкнуться.
Несколько меньшая стоимость инструментов тоже вариант. Не знаю на сколько можно сложить в пропорцию колличество и стоимость, например больше и дешевле, ил меньше но дороже, но на рынке дешевым материалом всё забито. Дорогой фиг кто купит раз в пятилетку. Думаю вариант такой: Делать качественный инструмент но с разбросом по цене.
Одни максимально навороченные со всеми прибамбасами в виде деревянных окантовок с красивым рисунком, хорошей и сложной инкрустацией по всему инструменту, с шикарным топом, с дорогой фурнитурой, и отменным финишем.
Другие же в раз дешевле, так же качественные но без всех этих танцве с бубном. Простая инкрустация типо точки и т.е без окантовок и финиш покрытие датским маслом 2-3 слоя, топ так же простой без особого рисунка всё в таком духе. Производить в пропорции 80%-20% ...
Т.е больше простых и поменьше дорогих.

Это тоже неважно. Важно - имя и легенда. Т. е. покупатель должен знать что есть хороший парень Артур Михалас, который однажды наступил на улитку, и сильно переживал по этому поводу, а потом взял и запилил 100500 крутых гитар, вложив в них всю душуи т д

Легенду надо тоже иметь. Надо создавать сайт и там где-нит в истории создания придумать всё что необходимо для красивой ми ми ми легенды.

Кстати, про китайцев - вот у кого режим наибольшего благоприятствования производственному бизнесу, в Чайне надо производство мутить. Плюс дешёвая и высокоинтеллектуальная рабсила, перспективно
Как тут кто-то написал, наверное с чайной я никак не буду связываться. Уж пока это для меня вообще что-то из области рассматриваемого. Разве что при действительно раскрученном бренде в целях выгоды, можно и даже нужно.. Пока всё на своей территории)))

Конечно, если подумать - надо просто взяться и делать. Заранее ничего не предусмотришь, ванговать можно до бесконечности.
Вот вот. Варвик каким-то образом не плохо развился в гемрнаии. производство в районе 100  тыс инструментов в год. Никогда не знаешь где выстрелит. Можно делать тысячи попыток и ничего не добиться, а можно всего лишь озвучить идею вслух и на утро ты миллионер. Конечно всё утрированно но предугадать сложно. Всё зависит от факторов, сложившихся ситуаций, встреч с необходимыми людьми, коммуникабельность и т.п. Как тут уже писалось хороший инструмент только 50% дела... Надо каким-то 10ым чувством находить нужные варианты решения задач. Как у нас говорят нужен витамин Б (По немецки Bezihungen), в русском оно бы звучало как витамин С - Связи. Нужны связи. Один в поле не воин.

Я бы начал с мастерской по ремонту, изготовление отдельных частей. Раскрутиться надо для начала на город, где живешь...
У нас на город-миллионник даже техников по пальцам одной руки пересчитать можно. А мастеров-изготовителей уже не осталось. И когда появятся новые - вопрос открытый.
Тоже хорошая идея. Можно допустим запиливать чисто корпуса. Без обработки. Тоже вариант. Или шаблоны делать для гитарстроев...



... и добавил:

Artur Mihalas,   Всё начинается с хорошего запаса выдержанного , СОРТОВОГО дерева , " того и другого " . Примерно на три - пять лет работы , с постоянным пополнением запасов . Иначе производство ни чем не будет отличаться от аналогичных в КНР . Причём отбор и закупка дерева , это отдельная тема ,  - конкретный спец заниматься должен .

Думаю что именно с этого в положении Ноль начинать никак не представляется возможным. Шаги по закупке надо делать вровень с шагами развития производства. Закупать можно с небольшим запасом, так чтобы не вышло что производство встало из за того что не хватило пару деревях (в зависимости конечно от конкретной точки развития) При хороших объёмах продаж можно и закупать уже хорошие объёмы дерева. Чуточку не согласен с Вами.


Про китайцев: http://ru.aliexpress.com/store/product/Little-Green-Wonder-Guitar-Effect-Pedal-overdrive-True-Bypass/723651_1891979004.html

А мэд профессор и не в курсе http://www.mpamp.com/factory-pedals/little-green-wonder-factory-pedal/

О чёрт..  :'(  И как с этим бороться? Вычислять вот так в инете и качать в суде авторские права?




... и добавил:

сорь, я про тему)

... и добавил:

точнее не конкурент а коллега)
 
:hitrez: ничего не знаю))) :hitrez:

:rolleyes:  нуу пока до этого далеко да и по географии ой как раскинуты мы все коллеги))   

А вы правда думаете что 90% покупателей оценят эту самую "исключительность" дерева? Китайские гитары покупают не потому что они используют своё исключительно звучащее китайское пенопластовое дерево, а потому что играть на чём-то хочется, а на что-то стоящее денег нет и в ближайшей перспективе не предвидится. Может сравнить объёмы продаж китая и фирмачей? По количеству естественно, а не по прибыли. Хотя, можно и то и другое.
elf2000, А Вы в правду думаете , что возможно соревнование с Китаем в себестоимости ? Другую " нишу " занимать нужно , если уж заниматься этим делом .
Вот всё сижу и думаю. НА счёт другой ниши. Пока один вариант, что описывал выше. Раскрутка, реклама, 80% на 20% средней ценовой категории и дорогой. Сайт, видеоролики, музыканты и сцены.

Что лучше делать: штучный шедевр или попсовый ширпотреб?
Лично я занимаюсь гитарами для удовольствия, денег это не дает, как не прискорбно это признавать.
Штучный фендер ближе к душе))) Ширпотреб к деньгам. И то сомнительно )

Кстати, еще важный момент - часто то дело, которым мы занимаемся в виде хобби, будучи переведенным в сферу профессиональной деятельности, перестает доставлять радость. Есть большая разница между творческим процессом вне времени и расходов, и рутинной работой в рамках сроков, сметных документации, капризами заказчиков и прочими прелестями ведения этого как бизнеса. По себе знаю, что коммерческие аспекты достаточно быстро могут трансформировать увлеченность в ненависть ко всему, что с этим связано.

Поэтому надо со временем при развитии и увеличении объёмов нанимать людей и пусть они делают это как работу. А себя оставить на творческие проекты)

Уж лучше бы вы тут про сушильные и покрасочные камеры спорили, а то детский сад пополам с маркетологами ;D

Кстати да, Тема сушильных камер не раскрыта до конца... Я так понимаю они есть и небольших размеров тоже?


... и добавил:

Antiscium, Ты жжешь) 

А вообще ребята Андрей Бронников,  и Antiscium, (), давайте жить дружно. Не надо тут про всякие гейские манеры. И пусть сами все решают кому когда и где чистить снег. Я думаю что Antiscium,  не затронул ничего не по теме и действительно подкинул тему для размышления о том или ином оборудовании, ведь создание этой темы так же подразумевало это. Да, возможно Antiscium,  перебил Вас в Вашей мысли (кстати довольно толковые), но не обессудьте.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2014, 15:31:09 от Artur Mihalas »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Щас не по гейски отправлю вас спорщики в бан на неделю ;)

Оффлайн Voldemort

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Репутация: +87/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Артур, в оборудовании не разбираюсь, но рискну предложить по запасам. По опыту работы в консалтинговой компании могу сказать, обычно выгоднее купить сырье и материалы [в данном случае дерево/железки/лак и т.д.] немного дороже, но малыми партиями и с быстрым пополнением, чем заморозить огромные деньги в больших запасах, но купленных подешевле и ждать месяцами поставки.

Оффлайн Artur Mihalas Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1422
  • Репутация: +97/-1
  • Germany
    • Artur Mihalas / Royal Craft Guitars
Артур, в оборудовании не разбираюсь, но рискну предложить по запасам. По опыту работы в консалтинговой компании могу сказать, обычно выгоднее купить сырье и материалы [в данном случае дерево/железки/лак и т.д.] немного дороже, но малыми партиями и с быстрым пополнением, чем заморозить огромные деньги в больших запасах, но купленных подешевле и ждать месяцами поставки.
Хороший совет. А тем более в самом начале пути, это очень даже оправдано.

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
  • Репутация: +706/-17
    • http://vk.com/levsha_kzn
Есть идея проще: сейчас у тебя есть материал на несколько гитар. Сделай их и реализуй ;)

Оффлайн Artur Mihalas Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1422
  • Репутация: +97/-1
  • Germany
    • Artur Mihalas / Royal Craft Guitars
Есть идея проще: сейчас у тебя есть материал на несколько гитар. Сделай их и реализуй ;)
Так и будет. Я как доделаю, поеду с ними к Оливеру и попробую с ним конкретно обсудить их, все по отдельности. По вторых узнать его мнение по из звуку. Посмотреть какие ему понравятся больше всего, узнать все возможные замечания и т.о ИЗ этого сделать вывод и скомпоновать все за и против. Если всё пройдёт удачно. Я сделаю сайт и договорюсь с Олиьером о записи проф видео в его студии с полным обзором. Придётся вложиться в это. Возможно поступит предложение реализации своих инструментов в их магазине session во франкфурте. пока такие планы)

... и добавил:

Завтра лечу в Питер.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Artur Mihalas, надолго и где останавливаться будешь? Я тоже планирую в спб наведаться завтра ;)

Оффлайн Artur Mihalas Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1422
  • Репутация: +97/-1
  • Germany
    • Artur Mihalas / Royal Craft Guitars
На 10 дней. К жене еду. Должна рожать вот сегодня, завтра.  У неё и остановлюсь) Хотел с AZG встретиться. Возможно свой LP SB с собой возьму.. )))

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Artur Mihalas, можно тогда к АЗГ вместе и завалица ;)

Оффлайн Artur Mihalas Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1422
  • Репутация: +97/-1
  • Germany
    • Artur Mihalas / Royal Craft Guitars
Оооо.. Теремок теремок )) Давай завалимся.. ))Ты на долго в Питер?

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Artur Mihalas, на пару дней

Оффлайн Voldemort

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Репутация: +87/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Хороший совет. А тем более в самом начале пути, это очень даже оправдано.
Да, правильно: начинай с малого. Нефиг влезать в долги, чтобы заказать бизнес-план, закупить самое лучшее оборудование и т.д. Посоветую тебе кошмарную вещь - используй по полной этот форум - это просто клад. Тут твоя целевая аудитория, эти парни знают, что им надо - вот и дай им  это. Если ты выяснишь и решишь их проблемы с покупкой и игрой на гитарах (что их сейчас не устраивает и напрягает), и ты озолотишься, и парни будут счастливы. Серьезно. Это предложение мафии называется.  :) Если создашь производство и будет интерес, могу накидать тебе в личку ссылок на свои переводы и статьи по управлению производством, поставками и маркетингом. Думаю, тебе как человеку, не испорченному стереотипами типа расчета себестоимости всего и вся, они будут полезны.  :rolleyes:

А пока давай встречай наследников! Отпишись, кто родился! ;)

Оффлайн плюшкин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 334
  • Репутация: +20/-0
Есть идея проще: сейчас у тебя есть материал на несколько гитар. Сделай их и реализуй ;)
действительно, фантазии какие-то..
 Точная, на взгляд обывателя, копия леспола из Китая обошлась около 8 тыр, брал после нового года, фотос позже выложу, вес около 6 кг, их какое-то красное дерево, накладка палисандр, гриф клён. Качество изготовления, покраски  - идеальное. Для школьников-студентов-прочих непрофи, то есть  для основной массы потенциальных покупателей звучит вполне вменяемо, не музыкант, выпуклость средних частот описать не могу)) В магазинах такие рядами висят, около 13 тыр, с разными названиями.
 На Авито, других торговых площадках, гитар б/у - море, всяких разных, продаются годами, или это только у нас так, а кругом с руками отрывают? Мож в столицах действительно по-другому..
Ну давайте, кидайте камни...)))