Автор Тема: Syren  (Прочитано 37656 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь Сулимов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: суперстрат. Первый опыт.
« Ответ #195 : Апреля 18, 2014, 08:36:03 »
Моя со временем стала подозрительной и мнительной. Сам её такой воспитал... Со мной то жизнь не сахар  :hitrez:
...Хотя.. У меня есть контраргумент в виде брюк, блузки и куртки о покупки которых я ей пока не выговаривал  >:(

Кто бы 6 лет назад мог подумать что мы с ней вот так вот заживём?  :boyan: :tits0:
Моя считает, что у мужчины должно быть хобби 8) Хобби делятся на две категории: вредные и бесполезные, а так как мое безвредное и далеко не бесполезное, то разговор следующий:
-надо то-то
-чтобы что было?
-то-то и то-то
-надо, так надо 8)

Компрессор с ресивером таки на 24 литра. Бюджет тянул и 50 литров, но тот был с негативными отзывами (решил не веститись на сыр в мышеловке). Расход на входе выше чем расход заявленный у каждого из пистолетов. С учётом объема работ, думаю справится. Мебельщики сказали так по крайней мере...

К компрессору масловлагоотделитель. Тройник и два провода... Для гипотетической возможности красить поочерёдно то одним то другим пистолетом. Може пригодится такая фишка...

Ну и средства защиты - угольный распиратор, очки.
50 литров лучше, чем 24, но хуже чем 200 ;D вообще не заморачивайся, только не забывай конденсат сливать, а то никакой маслоотделитель не поможет

Оффлайн Syren Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 743
  • дж дж дж
Re: суперстрат. Первый опыт.
« Ответ #196 : Апреля 18, 2014, 09:21:34 »
легализовал :)

Теперь надо ждать до среды - заказал на дом с доставкой. Будет в среду.

Лаки сегодня закажу.

зы
пошкурил грунтовочные слои НЦ. Втирал я их старательно почти полностью отжатой кистью. При большой степени пропитки кисти ложился потому что не ровно. Казалось что скорлупка будет зело тонкая, однако нифига - до дерева не дошкурился нигде кроме небольшого участка на кромке нижнего рога... Вот те на :)

Однако мат быстро затирается до глянца если провести засаленной шкуркой... Похоже либо не высох мой НЦ, либо резиновый он такой. На ноготь тест не проходит.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2014, 09:29:45 от Syren »

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: суперстрат. Первый опыт.
« Ответ #197 : Апреля 18, 2014, 10:32:08 »
Рано ешё шкурить! Лак должен кристаллизоваться, а для этого нужно время. Откладывай деку на месяц и займись следующим проектом. Через месяц пробуй шлифовать. В Штатах стандартное время покраски-перекраски гитары у гитарных мастеров - 2-3 месяца, из-за длительной промежуточной сушки. Делай выводы.

Оффлайн Syren Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 743
  • дж дж дж
Re: суперстрат. Первый опыт.
« Ответ #198 : Апреля 18, 2014, 10:50:28 »
Рано ешё шкурить! Лак должен кристаллизоваться, а для этого нужно время. Откладывай деку на месяц и займись следующим проектом. Через месяц пробуй шлифовать. В Штатах стандартное время покраски-перекраски гитары у гитарных мастеров - 2-3 месяца, из-за длительной промежуточной сушки. Делай выводы.

Понял.
Ладно, займёмся другим проектом пока.

Зарегился на guitarshow. Будем делать что-то своё... Пока идёт дерево только и остаётся что рисовать... Голову грифа оригинальную я уже придумал. А вот форма деки... Будет что-то стратоподобное. Но как внести туда изюм авторский пока не ясно - их столько уже напридумывали что  :pozor:

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: суперстрат. Первый опыт.
« Ответ #199 : Апреля 18, 2014, 11:46:23 »
НЦ сохнет быстро на отлип, а вот кристаллизацию придется подождать.
Dokadoka  истину глаголет! :nampuapx:

Оффлайн Syren Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 743
  • дж дж дж
Re: суперстрат. Первый опыт.
« Ответ #200 : Апреля 20, 2014, 13:36:26 »
Ну коли грунту слежаться надо, то торопить события будем другой гитарой  :rolleyes:

Встречаем непоймичто...
Это буду делать на гитаршоу 2014. Не хочу реплик - хочу свой проект. Придумал голову грифа. Похожа на морду волка. Условно пусть называться гитара будет "Волк".
...не "wulf" а именно волк - пора говорить по Русски.

« Последнее редактирование: Апреля 20, 2014, 13:38:45 от Syren »

Оффлайн noobmaster

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 301
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: суперстрат. Первый опыт.
« Ответ #201 : Апреля 23, 2014, 09:56:05 »
Syren, как у тебя обстоят дела, не определился с технологией нанесения cherry burst?
Я вот все голову ломаю на тему тонирования лака. Все переживаю, что те красители , которые у меня есть будут не совместимы с п/у лаком.
Наверняка же есть какие- нить универсальные пигменты для подкрашивание лака?! Дмитрий Позныш писал, что использует автопигменты....

Оффлайн Syren Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 743
  • дж дж дж
Re: суперстрат. Первый опыт.
« Ответ #202 : Апреля 23, 2014, 10:40:13 »
Syren, как у тебя обстоят дела, не определился с технологией нанесения cherry burst?
Я вот все голову ломаю на тему тонирования лака. Все переживаю, что те красители , которые у меня есть будут не совместимы с п/у лаком.
Наверняка же есть какие- нить универсальные пигменты для подкрашивание лака?! Дмитрий Позныш писал, что использует автопигменты....

А Мне Дока-Дока сказал чтоб я к инструменту не подходил в ближайшее время  ;D
Мотивируя тем что НЦ грунт должен высохнуть... Хотя за время с последнего нанесения лака прошло более недели и я вообще никакой усадки не наблюдаю, решил таки не торопить события... Натеодамить мы всегда успеем если чё...  :hitrez:

Короче я вчера пошел в гараж и на отшлифованный ранее грунт нанес ещё два слоя. И все торцы отдельно ещё слоем намазюкал... Оставлю инструмент сохнуть на месяц.

Что по колеровке Саерлаку я узнал

1. Оказывается на сайтах есть далеко не всё что есть в продаже...
2. Оказывается по заказу они могут мешать любой цвет на любом лаке от НЦ до акрила. Но похоже надо как-то по телефону это обговаривать
3. Оказывается на сайте противоречивая информация. Например один и тот же грунт в одном описании идёт как довольно твёрдый после полимеризации, а сами работники иного мнения..
4. Заказал что-то из грунтов и лаков, но теперь думаю кудой девать то что заказал? Оказывается в вёдрах вся эта хрень живёт недолго...

Ну и самое главное - оказывается офис оф. дилера в РФ находится от меня километрах в 10 и мне имеет смысл просто до них доехать и пообщаться вживую.


В части текущих новостей

Активно штудирую форум вудтулз в части информации о саерлаке. Есть определённые сомнения что ПУ ляжет на нитру - встречаются негативные отзывы о такой затее. Грунт уже глубоко пропитал дерево и я не думаю что я до чистого дерева таки дошкурюсь. Поэтому пока мысли работают в сторону того, что в саере после усадки грунта закажу окрашенный НЦ нужных мне цыетов и НЦ же лак для финиша.

Жду дерева из двух источников сразу. Чтоб приняться за изготовление нового грифа для раритетной Шифтуи друга и своей гитары на гитаршоу...

Склеил бланк из ясеня. Жду когда очертания деки моей разработки будут нравиться не только мне, но и простым обывателям - когда рисуешь сам глаз замыливается...  ??? Сразу за сим буду резать шаблон.

Оффлайн noobmaster

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 301
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: суперстрат. Первый опыт.
« Ответ #203 : Апреля 23, 2014, 11:06:42 »
Хорошо, спасибо за некоторые прояснения касаемся вудперфекта. Если они окрашенный лак продают, то наверное в той же таре - куда ты потом денешь такое количество, там же совсем немного надо берст нанести? Они не говорили чем колеруют, не ихней же морилкой случайно? Там вроде гама цветов тоже ограниченная. Хотя Лепский Евгений пользуется и получает самые  разнообразные оттенки, но есть у меня сомнения по поводу того, что он использует какие то иные красители и пигменты, других фирм - уж слишком сочные тона.

Оффлайн Syren Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 743
  • дж дж дж
Re: суперстрат. Первый опыт.
« Ответ #204 : Апреля 23, 2014, 11:35:35 »
Фиг знает. На том же вудтулз похоже есть посты от шарящего человека в этом деле. И очень похоже что он там работал на момент их написания.

По поводу куда девать - да вылить нафиг остатки! Не так и дорого литр выходит чтоб зажмотиться а потом оттирать не полимеризованный слой с новой деки.  :hmmm:

К тому же всегда в приусадебном хозяйстве найдётся что покрасить или залакировать...
Фрезер есть. Есть две дачи. На одной сруб стоит без наличников на окнах - можно шаблон замутить и нарезать фрезером такой красивый.. с завитушками...  :crazy:

... и добавил:

Цитировать
Хорошо, спасибо за некоторые прояснения касаемся вудперфекта

А вот кстати не факт что это справедливо для вудперфекта... Всё-таки на вудтулз речь шла всё больше о офисе в г. Щёлково...  :hmmm:
..ну я так по крайней мере понял...

... и добавил:

TZ 8825/ХХ - матовая полиуретановая двухкомпонентная эмаль с высокой скоростью сушки и отличной твердостью. Степень блеска поверхности 25%. Наносится распылением и лаконаливом. Эмаль  демонстрирует хорошую технологичность, обеспечивает равномерную матовость и отличную укрывистость. 12 базовых цветов, с помощью которых можно получать неограниченно широкую цветовую гамму.

TZ 9925/BB и /NN – белый и прозрачный матовые конвертеры, специально разработанные для тинтометрических систем. Используются для создания цветных матовых эмалей с помощью колеровочных машин типа COROB, что упрощает процесс их приготовления и обеспечивает точное попадание в цвет от партии к партии. Физические свойства аналогичны эмалям серии TZ 8825/XX.

TL 99/BB и /NN – белый и прозрачный глянцевые конвертеры, специально разработанные для тинтометрических систем. Используются для создания цветных глянцевых эмалей с помощью колеровочных машин типа COROB, что упрощает процесс их приготовления и обеспечивает точное попадание в цвет от партии к партии. Физические свойства аналогичны эмалям серии TL 335/XX.

TP 4190/ХХ – высококонцентрированные пигментные пасты. Продукт хорошо совместим с нитроцеллюлозными, полиуретановыми и алкидными материалами. Обладает хорошей светостойкостью и укрывистостью. Применяется для подкрашивания грунтов в оттенки, близкие к цветам отделочной эмали. Количество пасты зависит от желаемого цвета. Для насыщенных цветов оно может доходить до 20 или 30% (в зависимости от пигмента), в то время как для пастельных тонов оно составляет максимум 5 - 10%. 13 базовых цветов.

... и добавил:

Вот вообще очень подробно

http://www.sayerlack.ru/technology/
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2014, 11:54:06 от Syren »

Оффлайн DevilSheitan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1328
  • бессмысленно жестокий
Re: суперстрат. Первый опыт.
« Ответ #205 : Апреля 23, 2014, 14:05:14 »
Syren, по нитре:
Навряд нужно давать грунту сохнуть месяц. Это финишному слою столько для полимеризации можно выделить.
У меня сейчас горячки, постоянно подкрашиваю и т.д. Три дня не в жаркую погоду - можно шкурить, но будет прилипать немного. Нужно руками не мацать. Забивается наждак правда. Пять дней - почти не липнет.
Вывод - неделя на просушку слоя в весенне-осеннюю погоду.
noobmaster,
Автопигменты продаются очень маленькими емкостями, и насыщенность у них отличная. Так что можно на пробу взять, по деньгам должно быть не накладно. 

... и добавил:

Да, пользуюсь строительным феном, он подсушивает краску. На следующий день после напыления продул - вроде быстрее сохнет. Понятно, что режим щадящий ;)
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2014, 14:10:01 от DevilSheitan »

Оффлайн bearing

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
Re: суперстрат. Первый опыт.
« Ответ #206 : Апреля 24, 2014, 23:52:43 »
А лак НЦ разводил перед нанесением?Он обычно густой идет,его нужно сильно разводить хорошим ацетоном.Тогда можно на большие поверхности наносить методом налива и разравнивать маленькой кисточкой с мягким ворсом.Разведенный ложится более тонким слоем и сохнет равномерно.межслойная сушка быстрее получается.А то что у тебя сразу толстый слой получился так не должно быть.Лучше шлифуй  до грунта первого слоя и снова наноси уже жидкий лак.Правда если лак нормальной консистенции был,то .....Не нужно торопиться.за первый подход несколько слоев с промежуточной сушкой дня 3-4.и второй финальный.потом уже месяц ждать пока высохнет.

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: суперстрат. Первый опыт.
« Ответ #207 : Апреля 25, 2014, 00:09:05 »
Ню-ню, посмотрим через полгода на такое покрытие... Как пить дать , усадка все косяки проявит. Вечно живой В.И.Ленин как-то гениально заметил: "Лучше меньше, да лучше". Не спешите с нитрой, не спешите. Сколько народу уже обожглось...

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: суперстрат. Первый опыт.
« Ответ #208 : Апреля 25, 2014, 09:24:50 »
Поддерживаю, не стоит возня с нитрой того времени. Просадка будет обязательно.

Оффлайн Syren Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 743
  • дж дж дж
Re: суперстрат. Первый опыт.
« Ответ #209 : Апреля 25, 2014, 10:36:05 »
хрен знает - поглядим посмотрим...
Я, наконец, понял что за дерево у меня на деке.. Нифига это не болотный ясень... Это чёрная ольха.

Перед нанесением долго шлифовал до идеально гладкого состояния. Глубоких пор не видел... Лак был изначально жидкий... Влил туда разбавителя около 20%. Получился очень текучим и сохнет куда быстрее (на отлип). Итого на грунт три слоя втиранием и один мокрый такой. Сейчас тест на ноготь проходит. Но попахивает... Считаю так - перестанет ощутимо пахнуть значит процесс испарения пошел куда медленее и можно шлифовать под покраску. На стекло налил ещё пробник - может пригодится...

... и добавил:

А вот заготовка из белого ясеня... Освещение хромает...
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2014, 10:42:00 от Syren »