Автор Тема: Тополь для деки  (Прочитано 7646 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-402
    • Bandcamp
Re: Тополь для деки
« Ответ #15 : Ноября 15, 2017, 21:52:19 »
Еще в городских тополях наверняка есть примеси от выхлопных газов, промышленных предприятий, они так же хорошо поглощают радиацию. Примеси тяжелых металлов в древесине дадут очень труевый тяжелый звук. :D

индастриал лабать самое то :good:

Оффлайн Wild Billy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • Репутация: +2/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тополь для деки
« Ответ #16 : Ноября 15, 2017, 21:56:24 »
То, что обычно производители гитар называют "poplar", это на самом деле сокращение от "yellow poplar", а это - тюльпанное дерево, Liriodendron Tulpifera, родственник магнолии, к тем тополям, что у нас в парках - Populus populus и Populus Argenti, он никакого отношения не имеет.
Конечно, если хочется побыть первопроходцем, то пожалуйста  :)
Основная проблема парковых тополей в том, что их древесина мягкая, подвержена гниению  и при сушке будут довольно большие пустоты в порах древесины, от чего конечный звук будет не звонкий и размытый?
Еще подскажите, какую доступную более-менее вменяемую древесину можно использовать в качестве деки? Бук так понимаю, неплохая альтернатива, но очень твердый и тяжело поддается обработке?

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-402
    • Bandcamp
Re: Тополь для деки
« Ответ #17 : Ноября 15, 2017, 22:00:16 »
Основная проблема парковых тополей в том, что их древесина мягкая, подвержена гниению  и при сушке будут довольно большие пустоты в порах древесины, от чего конечный звук будет не звонкий и размытый?
Еще подскажите, какую доступную более-менее вменяемую древесину можно использовать в качестве деки? Бук так понимаю, неплохая альтернатива, но очень твердый и тяжело поддается обработке?

сосна, вон pinecaster ваяют из различного вида досок: "свежие", "доска от забора", и прочее.

... и добавил:

и кстати: какой бюджет на древесину то?

Оффлайн Wild Billy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • Репутация: +2/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тополь для деки
« Ответ #18 : Ноября 15, 2017, 22:03:09 »
сосна, вон pinecaster ваяют из различного вида досок: "свежие", "доска от забора", и прочее.

... и добавил:

и кстати: какой бюджет на древесину то?
Сосна же хвойная и содержит смолу, что не очень даже айс для звука?

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-402
    • Bandcamp
Re: Тополь для деки
« Ответ #19 : Ноября 15, 2017, 22:07:39 »
Сосна же хвойная и содержит смолу, что не очень даже айс для звука?

доска доске рознь, смола на поврежденных участках же появляется.
Я всё хочу подобный телекастер сделать, только останавливает то, что у меня и так переизбыток гитар.

Оффлайн Wild Billy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • Репутация: +2/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тополь для деки
« Ответ #20 : Ноября 15, 2017, 23:06:22 »
доска доске рознь, смола на поврежденных участках же появляется.
Я всё хочу подобный телекастер сделать, только останавливает то, что у меня и так переизбыток гитар.
Какие у вас гитары?) Ещё  где-то читал, что нужно выбирать дерево практически без смолы, а остатки ставить и ждать, пока оставшаяся не вытечет. Но все равно какая то часть смолы останется.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-402
    • Bandcamp
Re: Тополь для деки
« Ответ #21 : Ноября 15, 2017, 23:15:35 »
Какие у вас гитары?) Ещё  где-то читал, что нужно выбирать дерево практически без смолы, а остатки ставить и ждать, пока оставшаяся не вытечет. Но все равно какая то часть смолы останется.

два самодела с деками из ольхи, вполне универсальное дерево, Ibanez GIO  с липовой декой, тоже норм и бас индийского производства с декой из индийского кедра (а тут реальная говнина).

По поводу сосны - не знаю, где, что написано, но если чуть смолы и есть, то в этом ничего плохого. Вытекать она точно никуда не будет.

В разделе было несколько тем про телекастеры с деками из сосны, советую ознакомиться.

Оффлайн Wild Billy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • Репутация: +2/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тополь для деки
« Ответ #22 : Ноября 15, 2017, 23:34:44 »
два самодела с деками из ольхи, вполне универсальное дерево, Ibanez GIO  с липовой декой, тоже норм и бас индийского производства с декой из индийского кедра (а тут реальная говнина).

По поводу сосны - не знаю, где, что написано, но если чуть смолы и есть, то в этом ничего плохого. Вытекать она точно никуда не будет.

В разделе было несколько тем про телекастеры с деками из сосны, советую ознакомиться.
А ольху для самодела где спиливали, как сушили?) Или заказали деревяшку уже готовую высушенную? Скиньте ссылочки по телекастерам из сосны, если есть под рукой, а то не охота перекрывать тонны тропиков и тем. Если нет, то конечно поищу сам.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-402
    • Bandcamp
Re: Тополь для деки
« Ответ #23 : Ноября 15, 2017, 23:38:30 »
А ольху для самодела где спиливали, как сушили?) Или заказали деревяшку уже готовую высушенную? Скиньте ссылочки по телекастерам из сосны, если есть под рукой, а то не охота перекрывать тонны тропиков и тем. Если нет, то конечно поищу сам.

купил готовую древесину, отстроганную и склеенную в бланк. Пилить, сушить несколько лет не вижу смысла, т.к. за долгий строк можно "перегореть" к желанию строить гитары.

телекастеры
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=346736.0
там заодно ссылки на забугорные конторы.

Оффлайн Kesha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1546
  • Репутация: +288/-7
  • Зарегистрированный
Re: Тополь для деки
« Ответ #24 : Ноября 16, 2017, 05:55:48 »
1. Были у меня заготовки из тополя серебристого (Populus alba) местного произрастания (лесопосадка в черте города). Сам из него не делал, подарил заготовки знакомому, тот сделал гитару а-ля стратокастер с кленовым грифом. Один местный товарищ пилил на этом страте аццкий митол, хвалил. Я тоже слышал, звуки были жестокие. А вот аппарат сего товарища я не запомнил. Да, а датчики на той гитаре стояли сеймурданкановские, но какие - увы, тоже запамятовал.

2. Вот, полюбопытствуйте гитарами из сосны, а особливо послушайте, как они звучат. Изготовители вообще мужчины неординарные, но я сейчас о гитарах: https://www.tonerevivalguitars.com/

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13860
  • Репутация: +1867/-43
  • Зарегистрированный
Re: Тополь для деки
« Ответ #25 : Ноября 16, 2017, 09:30:27 »
2. Вот, полюбопытствуйте гитарами из сосны, а особливо послушайте, как они звучат. Изготовители вообще мужчины неординарные, но я сейчас о гитарах: https://www.tonerevivalguitars.com/
Неординарно, да. Мне нравится. Хоть это и напоминает по сути присобаченный к сосновой доске гриф от акустики  ;D фурнитура из бронзового литья - прекрасна. Ценник -2470$
Они ещё и транзисторные усилки 2х6" делают с такой прекрасной фурнитурой, и продают за 870$ !  :)
Как по звуку эти гитары и усилки - трудно судить, но что евреи - народ предприимчивый, это да  ;D
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2017, 09:32:10 от painful »

Оффлайн Kesha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1546
  • Репутация: +288/-7
  • Зарегистрированный
Re: Тополь для деки
« Ответ #26 : Ноября 16, 2017, 10:58:53 »
Как по звуку эти гитары и усилки - трудно судить, но что евреи - народ предприимчивый, это да  ;D
Насколько я понял, один из этих чуваков - бакалавр археологии и истории религии. При таком образовании брать меньше за свою работу просто стыдно  ;)

Ну а если отвлечься от ценообразования, мне всегда нравилась и нравится такая концепция - что-то своё, самобытное, с личными фишками почти от начала до конца.

Оффлайн Di4Guitars

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тополь для деки
« Ответ #27 : Ноября 16, 2017, 13:04:46 »
Я делал бас из ёлки с грифом из сосны с палисандровой накладкой. Датчик фокинский. Звучит здорово, но сосна в грифе... голову бас потерял в первом же бою (после несильного удара)

Оффлайн Wild Billy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • Репутация: +2/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тополь для деки
« Ответ #28 : Ноября 16, 2017, 19:10:15 »

и кстати: какой бюджет на древесину то?
Да никакого). Просто возникла идея фикс сделать для начала деку из гитары. А поскольку ни разу ничего подобного не делал, решил потренироваться сначала на "кошках" -то бишь на том, что есть под рукой и бесплатно. Можно конечно заказать вменяемое просушенное дерево, но жаба давит, да и жалко будет потраченных денег, если где-то сделаю что-то не так с обработкой. 
Кстати, а что у вас за Ibanez GIO, что за такой хороший экземпляр попался? Я сам обладатель Ibanez RG 270 DX еще корейской сборки. Ее хвалят, но многие однозначно говорят -все же это бюджетный вариант. А про GIO так вообще многие не в восторге в плане звука.  ???

... и добавил:

Я делал бас из ёлки с грифом из сосны с палисандровой накладкой. Датчик фокинский. Звучит здорово, но сосна в грифе... голову бас потерял в первом же бою (после несильного удара)
Сосна же достаточно мягкое дерево для грифа?

... и добавил:

купил готовую древесину, отстроганную и склеенную в бланк.
Так на всякий случай, а где покупали, если не секрет?) На aliexpress есть много дешевого материала, но сильно сомневаюсь в его качестве.

... и добавил:

Если уж речь зашла о хвойных породах, то лиственница годная в качестве материала для деки и грифа?

... и добавил:

Тема плавно перешла от тополя к хвойным породам  :D По тополю что можно сказать в итоге?
Породы тополей, растущие в парках, мало пригодны для гитар. :o Как было выше сказано, для этих целей используют магнолиевое дерево или дикорастущие виды, древесина которых более прочная и твердая, не подвержена гниению и поражению грибками. Я прав?   ???
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2017, 19:36:31 от Wild Billy »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13860
  • Репутация: +1867/-43
  • Зарегистрированный
Re: Тополь для деки
« Ответ #29 : Ноября 16, 2017, 19:52:21 »
Wild Billy, если тебе важен не столько результат, сколько процесс и опыт, то пробуй из чего угодно. Можно и из фанеры, и из пластика попробовать (типа оргстекла). Можно столешницу деревянную купить в стройматериалах.
Мягкость древесины - не всегда плохое качество, слишком жёсткий материал - тоже плохо