Автор Тема: В чем отличие седел бриджа  (Прочитано 4668 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Guitarwalker Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 248
  • Репутация: +33/-6
В чем отличие седел бриджа
« : Июля 05, 2015, 12:40:25 »
Есть такой вопрос.Тремоло Wilkinson VS-100 с литыми седлами.и модель VG-300 там стоят штампованые седла. В чем будет отличия в звуке и вобще как на таком тремоло как Wilkinson c его креплением седел они себя ведут?VG-300 вроде подороже стоит чем VS-100.но кажется что штампованые седла более хлипкие по сравнению с литыми.Хотя для страта более классический вариант.Просто модерновое тремоло со штампованными седлами как то не привычно что ли.Кто использовал поделитесь впечатлениями :)

Оффлайн Николай Руднев

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: +12/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: В чем отличие седел бриджа
« Ответ #1 : Июля 06, 2015, 00:13:56 »
ну я лично разглядел принципиальную разницу только в конструкции (у штампованных есть альтернативный вариант крепления струн). штампованный и литой металл имеют мало отличий по качеству, если штамповка выполняется из листа. Если же штамповка порошковая, надежнее будет литой. для оригинала вилкинсона не вижу вообще в этом проблемы, они вроде как с порошком не работают.

Оффлайн Ярослав Тремасов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 319
  • Репутация: +44/-1
  • aka Simply_Dead
Re: В чем отличие седел бриджа
« Ответ #2 : Июля 06, 2015, 10:51:05 »
Литьё - это почти всегда латунь (если исключить силуминовые поделки). Штамповка - сталь. Я бы мог развести тут теорию, но факт в том, что разницы на разных гитарах именно в сёдлах "а-ля страт" я не слышу, а на одну гитару разные ставить не приходилось. Штампованный Вилкинсон видел на топовых FGN, кроме того, у самого классическое тремоло с гнутыми сёдлами Вилкинсон. Хлипкости не наблюдаю - нагрузка от одной струны не такая уж и большая. Сам брал бы литой - он более распространён и по деньгам легче.

Оффлайн Guitarwalker Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 248
  • Репутация: +33/-6
Re: В чем отличие седел бриджа
« Ответ #3 : Июля 06, 2015, 16:50:56 »
На Готовских тремоло литые седла,указано что сталь.Латунные вроде дороже стоят чем стальные,всякие там Каллахамы на страты,которые ставят на замену стоковым.Дело скорее во внешнем виде.Литые седла более привычны и на модерновых гитарах распространены.А закос под старину тремоло с гнутыми седлами.Кроме того,есть мнение что они звучат ярче.  Само по себе Вилкинсон уже не классика с его системой регулировки.По цене да,штампованные дороже литых.Силуминовых пока не видел.разве что на китайских подделках.когда сама станина магнитится,а седла силумин.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13937
  • Репутация: +1890/-43
  • Зарегистрированный
Re: В чем отличие седел бриджа
« Ответ #4 : Июля 06, 2015, 16:59:46 »
Даёшь кованые!

Оффлайн Николай Руднев

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: +12/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: В чем отличие седел бриджа
« Ответ #5 : Июля 14, 2015, 17:10:07 »
Силуминовых пока не видел.разве что на китайских подделках.когда сама станина магнитится,а седла силумин.

я встречал целиком силуминовые тремоло на гитарах нижнего ценового диапазона вроде тех же PhilPro. Знакомый как-то разбил MS15 (короткомензурный закос под страт), и мы его разобрали с целью выяснить, из чего же их делают.
Вся механика на этой гитаре была выполнена из прессованного силумина, напыленного медью и хромированного, из стали были только лады, пружины и винты регулировки тремоло и датчиков,а также шурупы, которыми были прикручены пикгард, колки и гриф. Шестерни и стержни колков были латунными. Катушки вывалились из датчиков, стоило их отвинтить от пикгарда, магнитоводы оказались приклеены к прямоугольным постоянным магнитам "а-ля совок" (ту же картину можно наблюдать на "Формантах" и "Тониках").
При этом гриф был изготовлен из клена (на удивление!), а корпус из ДВП, прикрытого тонким слоем чего-то хвойного. До теперешнего момента дожил только гриф, который перекочевал на маломензурную Ямаху, у которой винтануло родной.
« Последнее редактирование: Июля 14, 2015, 17:18:35 от Николай Руднев »

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5193
  • Репутация: +739/-20
Re: В чем отличие седел бриджа
« Ответ #6 : Июля 14, 2015, 21:05:07 »
уважаемый коллега, пишите лучше о птичках. ну ни в какие ворота не лезут ваши познания в металлах и их свойствах. и про электричество тоже постарайтесь не писать. грех это.

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +96/-2
Re: В чем отличие седел бриджа
« Ответ #7 : Июля 14, 2015, 21:39:54 »
Цитировать
Катушки вывалились из датчиков, стоило их отвинтить от пикгарда
Наверное всё же из крышек, так это нормально для всех фендеровских синглов, басовых шашечек и джазбаса, а тут PhilPro.
Цитировать
магнитоводы оказались приклеены к прямоугольным постоянным магнитам
Аналогично, например у стандартного мекса такое же. А ещё у Dimrarzio в керамических датчиках. Хотя ещё бывает длинные сердечники и два магнита по бокам.

 

Оффлайн Николай Руднев

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: +12/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: В чем отличие седел бриджа
« Ответ #8 : Июля 14, 2015, 22:01:24 »
Наверное всё же из крышек, так это нормально для всех фендеровских синглов, басовых шашечек и джазбаса, а тут PhilPro.Аналогично, например у стандартного мекса такое же. А ещё у Dimrarzio в керамических датчиках. Хотя ещё бывает длинные сердечники и два магнита по бокам.

 
они вывалились именно из датчиков. на фендеровских синглах снимаются крышки, но катушка не отваливается никуда, так как намотана на основу, а тут она просто осталась в руках, потому что основы не было.
Магнитоводы были грубо и неровно наклеены на магнит чем-то вроде "жидких гвоздей", и катушка, заключенная в обмотку из прозрачной ленты вроде скотча, просто надета на них, а сверху на это все присобачена крышка (если разбирали луначарские датчики, они были устроены примерно так же, но без магнитоводов - катушка в изоленте надевалась тупо на магнит и закрывалась корпусом). я знаю, о чем говорю, корейцы создали настоящего монстра.
« Последнее редактирование: Июля 14, 2015, 22:07:20 от Николай Руднев »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +96/-2
Re: В чем отличие седел бриджа
« Ответ #9 : Июля 14, 2015, 22:22:36 »
Николай Руднев,
Тады ой, не думал, что всё так запущено. Видел много всяких дешёвок, но такого не встречал. Действительно такое только в советстких было. Даже в чешских и ГДР-овских было всё гораздо приличнее.

Оффлайн Николай Руднев

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: +12/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: В чем отличие седел бриджа
« Ответ #10 : Июля 14, 2015, 22:49:27 »
ну вот, как оказалось, не только советских. Корейцы и другие азиаты на дешевых гитарах косячили и экономили ужасно. На некоторых гитарах мне встречались даже пластиковые седла и закрытые звучки с отсутствующими магнитами, на место которых были вложены кусочки картона или жестянки от банок для газировки. делов-то полгодика повозиться на складе JAM'a в Киеве в период расцвета дешевого корейского гитарпрома а-ля тот же PhilPro, приходили ТАКИЕ монстры, что дух захватывало. Как вам пресижн бас с грифом из прессованного картона?) или гитара из МДФ с вклеенным грифом, которая при натяжении струн сладывалась пополам? или акустика, у которой через два часа игры гриф сгибался, как лук Робин Гуда...
« Последнее редактирование: Июля 14, 2015, 22:52:22 от Николай Руднев »

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5193
  • Репутация: +739/-20
Re: В чем отличие седел бриджа
« Ответ #11 : Июля 14, 2015, 22:52:23 »
без фото не поверю

Оффлайн Николай Руднев

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: +12/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: В чем отличие седел бриджа
« Ответ #12 : Июля 14, 2015, 23:04:15 »

вот примерно такое же наблюдалось у дешевых корейских гитар, которые возвращали в JAM. фото из сети.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5193
  • Репутация: +739/-20
Re: В чем отличие седел бриджа
« Ответ #13 : Июля 15, 2015, 21:21:24 »
это фото не ваше. оно давно по сети болтается . хочу фото прессижна вернее его грифа из картона.

Оффлайн Aleksis2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +24/-7
  • Каждому по деяниям его!
Re: В чем отличие седел бриджа
« Ответ #14 : Июля 18, 2015, 08:23:53 »
Николай Руднев, Если, Вы, так много говорите о пАгАном "китайском гитарпроме", да ещё ссылаясь на JAM, то почему, Вы не акцентировали на это, внимание работников JAMа?

... и добавил:

ПЫ СЫ. В 2008, брал в JAMе, Phill Pro MS 17. Жива до сих пор - даже гриф не повело!

... и добавил:

И электроакустика oт Phill Pro EMS 383, в том же 2008 (но приобреталась не в JAM). И тоже "жива", хотя верхняя дека "ламинированная ель". Нет конечно, я НЕ оправдываю "косяки" наших "братьев"!!! Но и "наезжать" сильно НЕ надо! ВСЕ, по началу, "косячили", да экономили на всём, чём можно. Вспомните в 90х. И надпись :"MADE IN CHINA" - это НЕ приговор.
« Последнее редактирование: Июля 19, 2015, 06:40:33 от Aleksis2 »