Автор Тема: vilmour guitars  (Прочитано 102315 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vilmour Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1962
  • Репутация: +205/-3
Re: vilmour guitars
« Ответ #450 : Февраля 16, 2012, 18:16:59 »
чтобы всем понятно было, сушилось в прижатом состоянии вот так:



Дядь Вова, там на фотографии действительно купола не разглядишь, но он есть

... и добавил:

вобщем как получу в руки инструмент - там все понятнее думаю станет. Так что жду, очередная шишка на моей башке, что ж - однажды во всем разберусь.

Дядь Вова, спасибо за помощь!
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2012, 18:23:00 от Vilmour »

Оффлайн дядька Воффка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Репутация: +162/-3
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
    • GuitarShow.ru
Re: vilmour guitars
« Ответ #451 : Февраля 16, 2012, 18:31:11 »
хорошо
давай для проформы замерем влажность в помещении заказчика.
Никто сейчас ни кого не обвиняет (нарушения условий хранения и т.п.)

Просто чтобы знать, где искать.
Это можно сделать с помощью одного градусника.
Ну и другим гитаристам не помешает узнать какова влажность у них в
квартире.
Щас в течении часа подберу материалы...

Оффлайн anycolorsmith

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8810
  • Репутация: +2307/-9
  • Loving to live
Re: vilmour guitars
« Ответ #452 : Февраля 16, 2012, 18:32:41 »
Vilmour, не переживай, всё будет хорошо.

Оффлайн дядька Воффка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Репутация: +162/-3
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
    • GuitarShow.ru
Re: vilmour guitars
« Ответ #453 : Февраля 16, 2012, 20:14:30 »
Измеряем влажность (относительную) с помощью одного термометра.
Из школьной программы кстати, правда щас не знаю чего там по физике
изучают. Наверно какие физсилы действуют на растянутый кондон.

Без теории, типа что такое абсолютная и относительная влажность и т.п. -
в инете прочитаете

Берете любой комнатный спиртовой градусник, ну желательно у которого делений побольше,
а не 0,10,20., желательно чтобы можно было подобраться к нижней части стержня со спиртом.
К "колбе"

Фиксируем первоначальную температуру (сухой термометр).

Берем кусочек ткани (полотно, х/б).
Закрепим ее вокруг колбы. Я ниткой перевязал. Не надо там капустный овощ
накручивать.
Опускаем конец ткани в сосуд с водой. Да и с под крана налейте.
Все эту конструкцию оставляем на час. Желательно не открывать форточки на
это время.
569652-0
569654-1


Замеряем через час температуру на термометре. Она естественно будет ниже.
Вода испаряясь, охлаждает колбу.

Фиксируем разность между первоначальным измерением (сухой термометр) и
температурой через час (влажный термометр)

Смотрим в психрометрическую таблицу.
В крайнем левом столбце - показание сухого термометра.
Верхняя строчка - разность между показаниями сухого и влажного термометра.
В перекрестке - искомый показатель влажности.
НЕ ВЕРИТЬ ЭТОЙ ТАБЛИЦЕ, смотрите ниже
569656-2

Будет небольшая погрешность, но главное хоть примерно узнаете
какая влажность в вашем помещении.

У меня в мастерской в разных углах вот такие простые психрометры.
Стоят рублей 300-400. Есть ВИТ-1 и ВИТ-2. Диапазон измерений у них
немножко разный:
569658-3

А можно и самому из бытовых термометров сделать:
569660-4


Vilmour, я бы попросил твоего клиента проделать
эту несложную процедуру.
Так для порядку, ну если конечно у него на руках нет какого-нибудь точного
гигрометра.
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2012, 00:39:31 от дядька Воффка »

Оффлайн Child In Time

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • Репутация: +17/-0
Re: vilmour guitars
« Ответ #454 : Февраля 16, 2012, 20:29:54 »
Vilmour, а лак, которым покрыта гитара не на водной основе был? ТайтБонт красный не очень воду любит, вроде.
Из чего рипы на дне, какая толщина и распил?
П.С. http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=711&start=60#p9954
Дитер Хопф - крутейший немецкий лютье, чьи гитары стоят и по 10000 евро. Так что, повода так убиваться нет. Есть повод призадуматься над контролем влажности в мастерской ;).
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2012, 20:41:05 от Child In Time »

Оффлайн Vilmour Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1962
  • Репутация: +205/-3
Re: vilmour guitars
« Ответ #455 : Февраля 16, 2012, 21:19:02 »
Child In Time, лак полиуретан, на верхней деке глянец, все остальное - матовый.

... и добавил:

дядька Воффка, ждемс показаний

спасибо! ;)

Тем временем меня еще больше интересует вопрос: после ремонта - гитара попадет в те же самые условия, скрестить пальцы и все?
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2012, 21:54:34 от Vilmour »

Оффлайн Денис Шульман

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: +51/-0
Re: vilmour guitars
« Ответ #456 : Февраля 16, 2012, 22:20:34 »
Мое мнение (от всей души столяра), деталь ремонту не подлежит, слишком трудоемкий и ненадежный, проще заменить и при замене, рекомендую применить проверенный и надежный материал (искоренить шанс второй ошибки). Если нужно напишу свои соображения о причинах и следствиях.

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Репутация: +120/-20
Re: vilmour guitars
« Ответ #457 : Февраля 16, 2012, 23:40:33 »
Мое мнение (от всей души столяра), деталь ремонту не подлежит, слишком трудоемкий и ненадежный, проще заменить и при замене, рекомендую применить проверенный и надежный материал (искоренить шанс второй ошибки). Если нужно напишу свои соображения о причинах и следствиях.
  Денис, обязательно надо изложить свои соображения, тем более, для того тема и создана.
От себя хочу посоветовать не мучиться с ремонтом, деку надо менять. В моей столярной практике такое изредка случалось, я для себя вывел причину - не выдержанное дерево. То есть, массив высушен, в нём накопились напряжения, которые находят выход в изменении размеров или заворачивются винтом. Заранее такое предусмотреть очень сложно, если вообще возможно. По "закону подлости" проблемными оказываются самые красивые деревяшки. В общем, такое бывает, не вешай нос. При замене деки это дерево лучше не использовать, (если осталось). Пусть полежит, покорёжится.

Оффлайн Vilmour Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1962
  • Репутация: +205/-3
Re: vilmour guitars
« Ответ #458 : Февраля 17, 2012, 00:18:45 »
а его больше и нет (материала)

кстати заготовки на днище в попиленом состоянии валялись где-то с месяц, покрутились конечно но не криминально, потом были отсруганы

Денис Шульман, о причинах поподробнее, если не сложно

... и добавил:

дядька Воффка, нашел фотографию купола, но только на верхней деке
http://s2.postimg.cc/428b1ucew/23062011537.jpg

с нижней все абсолютно точно так же, купол и в поперечном и в продольном сечении



... и добавил:

« Последнее редактирование: Февраля 17, 2012, 00:29:21 от Vilmour »

Оффлайн дядька Воффка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Репутация: +162/-3
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
    • GuitarShow.ru
Re: vilmour guitars
« Ответ #459 : Февраля 17, 2012, 00:41:54 »
скачал выше таблицу из инета, не проверил, а она безбожно
врет.
Вот реальная таблица:
569712-0

 :)буду разбираться с этой провокацией, может быть
поэтому у нас ракеты падают

Оффлайн Vilmour Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1962
  • Репутация: +205/-3
Re: vilmour guitars
« Ответ #460 : Февраля 17, 2012, 00:48:32 »
 ;D
может проблема все таки в странной анотомии моих верхних конечностей?

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Репутация: +120/-20
Re: vilmour guitars
« Ответ #461 : Февраля 17, 2012, 01:51:49 »
Месяц лежали заготовки с момента чего? Распиловки? Сушил где и как долго?
 Верхние конечности ни при чём, тут с материалом траблы.
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2012, 01:53:52 от тхе беатлес »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5387
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: vilmour guitars
« Ответ #462 : Февраля 17, 2012, 09:44:53 »
тоже склоняюсь к этому мнению.  ;)

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: vilmour guitars
« Ответ #463 : Февраля 17, 2012, 10:13:54 »
Alex Shade, то есть гитару мы в итоге высушили - правильно понял?

То есть в итоге при изготовлении древесина была очень сухая, после переезда впитала влагу и деформировалась.
Дядька Воффка ищет в правильном направлении, надо измерять влажность, и методика измерений им описана совершенно правильно.

Оффлайн ralex81

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1179
  • Репутация: +147/-0
  • https://vk.com/ralexguitars
    • R.Alex
Re: vilmour guitars
« Ответ #464 : Февраля 17, 2012, 10:34:58 »
Так если бы она напитала влагу, то расширилась. А там разрыв, как будто она наоборот высохла, сжалась и лопнула.
Может тогда наоборот, у хозяина слишком сухо дома и надо увлажнителем обзавестись.