Автор Тема: Владельцам гитар с болчёным грифом!  (Прочитано 22945 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
Владельцам гитар с болчёным грифом!
« Ответ #75 : Мая 18, 2005, 12:02:14 »
Я вот на сайте заядлых самопальщиков читал, что две половинки корпуса клют только ПВА или столярным клеем. Т.к. он в отличае от эпоксидки (котороя явл. по сути просто пластмассой) не создает преграды для звука. Наверное это касается и приклейки грифа.

Оффлайн tyumentsev

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 952
  • Репутация: +30/-21
Владельцам гитар с болчёным грифом!
« Ответ #76 : Мая 18, 2005, 15:15:25 »
Но с другой стороны, любой клей является лишней прослойкой и по идее он как преграда для прохождения звука, следовательно лучший вариант идеально плотно прижать поверхности друг к другу.
Теоретическт конечно все, надо как-то все это самому опробывать, да вот только после склейки обратно дороги нет

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
Владельцам гитар с болчёным грифом!
« Ответ #77 : Мая 18, 2005, 15:51:31 »
В производстве гитар в основном используют органические клеи (костный клей, казеиновый клей и т.п.). Несмотря на все свои недостатки, органические клеи имеют хорошую адгезию с древесиной, и примерно равную с ней "жесткость". Этого нельзя сказать об эпоксидных смолах (не только бытовой ЭДП, но и специальных), которые застывают "в стекло". Это приводит к тому, что во время ручной шлифовки склеенных изделий, шов стачивается медленнее, и начинает выступать. По собственному опыту скажу: любой шов на гитаре, выполненный эпоксидкой, через 5-6 лет начинает растрескиваться. Плюс к этому клеевой шов невозможно размочить/растворить/расплавить (что является серьезным недостатком, т.к. резко снижается ремонтопригодность изделия).
Первоисточник
Про звук в другом месте читал, но это "стекло"  вообще не даст нормально звуку распространятся.

Оффлайн IvanS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1971
  • Репутация: +11/-7
  • Сибирский металлер
Владельцам гитар с болчёным грифом!
« Ответ #78 : Мая 18, 2005, 19:42:16 »
Тока что приходил ко мне в гости парень с ником на етом форуме Alchemist.
припер БЦРич Bich.
вот если у ей прошлифовать пятку и гриф - будет наверянка лучше звук.

Оффлайн Musicwalk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Репутация: +851/-81
  • ^_^
Владельцам гитар с болчёным грифом!
« Ответ #79 : Мая 23, 2005, 23:18:36 »
Ну вот и я наконецто сделал эту операцию. Только вот сижу и думаю, а торец грифа надо было зачистить или нет? Пятка это что? нижняя часть? По логике как раз там больший контакт, но мало ли.
Сустейну не прибавилось, зато дерево зазвучало :) Спасибо за топик!

Оффлайн Yakub

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +54/-83
Владельцам гитар с болчёным грифом!
« Ответ #80 : Мая 23, 2005, 23:38:49 »
Я сёдня понормальному всё зашлифовал.Гриф тоже,его плоскую сторону.Полдня сидел пока не добился плотного прилегания.Звук изменился к лучшему.Бассы стали выраженнее,12-20 лады стали ярко и громко звучать!Флажолеты легче выбиваються.Каифф!

Оффлайн flesh1911

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Re: Владельцам гитар с болчёным грифом!
« Ответ #81 : Января 28, 2006, 21:57:28 »
Люди, я проделал эту операцию на своей гитаре, но когда собрал все обратно, струны просто легли на гриф. Думаю, может это от неравномерной сточки, т.е. чем дальше по карману, тем меньше снято? Разобрать и попытаться поаккуратнее сделать? Или лучше анкер подкрутить? Я стачивал ровным деревянным бруском с наждачкой на нем. Сама пятка грифа довольно ровно сточилась, а вот карман - х.з.

Оффлайн rev_132 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +5/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Владельцам гитар с болчёным грифом!
« Ответ #82 : Января 28, 2006, 22:40:23 »
У меня было это менее выраженно. Причина: потёки краски до шлифовки держали гриф в одном положении (у меня примерно горизонтально), после их удаления у меня он стал чуть заваливаться назад (ну где-то 0,8 градуса :) ) и струны стали звенеть.

Исторически завал грифа назад был сделан чтобы была возможность установить высокие бриджи (твоюматик, флойд). Вывод: подними струны - покрути бридж. Анкер всё равно крутить нужно будет, но сначала просто подними струны.

Оффлайн flesh1911

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Re: Владельцам гитар с болчёным грифом!
« Ответ #83 : Января 28, 2006, 23:28:25 »
Покрутил колки, бридж (флойд) поднялся. Как его поставить в нейтральное положение, т.е. какое положение считать нейтральным? У меня Takeuchi TRS-101. И еще: опорные винты флойда должны на одинаковую высоту из корпуса торчать? Расстояние между 12 ладом и 1 струной - чуть больше 2 мм, а между 12 ладом и 6 струной - 1.5 мм. По идее ведь наоборот должно быть?

Оффлайн mr.metall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +6/-11
  • morally depraved person
    • http://
Re: Владельцам гитар с болчёным грифом!
« Ответ #84 : Января 29, 2006, 00:06:58 »
у меня уже зачищено!
Кстати, аффтар, нучтозахалатность?владельцамсквозняковможнотожепроделатьданнуюпроцедуру!

Оффлайн flesh1911

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Re: Владельцам гитар с болчёным грифом!
« Ответ #85 : Января 29, 2006, 00:25:25 »
а по теме?

Оффлайн rev_132 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +5/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Владельцам гитар с болчёным грифом!
« Ответ #86 : Января 29, 2006, 00:35:51 »
>Покрутил колки, бридж (флойд) поднялся. Как его поставить в нейтральное положение, т.е. какое положение считать нейтральным? У меня Takeuchi TRS-101. И еще: опорные винты флойда должны на одинаковую высоту из корпуса торчать? Расстояние между 12 ладом и 1 струной - чуть больше 2 мм, а между 12 ладом и 6 струной - 15 мм. По идее ведь наоборот должно быть?

 По порядку:

1) Ослабить натяжение пружин (на тыльной стороне деки есть крышка - под крышкой пружины - чуть выкрутить два самореза)

2) Нейтральное - чуть задранная задница флойда. В щель между флойдом и декой должен помещаться  медиатор где-то 1,14 мм толщиной (как порнографично...ну да ладно)

3) Да,  на одинаковую высоту если не потребуется злых регулировок, см. след. пункт:

4) Вот тут я что-то не понял: как это - 15мм??? Может 1,5? Вообще да, лучше высоты поменять местами подкрутив винты, на которых держится флойд.

>у меня уже зачищено!
Кстати, аффтар, нучтозахалатность?владельцамсквозняковможнотожепроделатьданнуюпроцедуру!

 Дружище, я не знаю что у тебя зачищенно и в чём моя халатность по отношению людям со сквозняками. У кого сквозняки да, тоже надо зачистить раму от краски и хорошенько проклеить окна, ведь так и заболеть можно...

Оффлайн flesh1911

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Re: Владельцам гитар с болчёным грифом!
« Ответ #87 : Января 29, 2006, 08:23:51 »
По п.2: что понимается под флойдом? Прижимающие струны винты? Или его основание? Как на инструкции по Edge? Мой флойд по-другому выглядит слегка. Не такой угол между винтами и основанием.
По п.4: может это из-за того, что я стороны кармана неодинаково сточил? Кто что посоветует, чтобы выровнять карман для грифа?

Оффлайн Борменталь

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1362
  • Репутация: +16/-8
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Владельцам гитар с болчёным грифом!
« Ответ #88 : Января 29, 2006, 18:09:34 »
Блин, мне все и так на своем HAMER нравится, но вы возмутили мое спокойствие. Надо будет разобрать - посмотреть, мож и так все ОК. Тем более LiquidSoul говорит что даже на Фендере ему такое делали... Я на старой таое делал - да, эффект 100 пудов хороший. Помню я наклеянной на плиту шкуркой 1,5 мм краски в ложе деки под пятку стирал. Чуть не охренел.

Клеить - зло. Не буду. А вдруг лады менять или еще какой ремонт... Тем более что не думаю, что будт большая разница между клеем и канифолью. Канифоль итак все передаст что нужно.

Если б клеил, то ПВА (для дерева - насмерть) или столярным клеем, но поди его достань.

А плотность прилегания буду проверять - намажу одну сторону краской тонко, свинчу, развинчу и сразу будет видно где прилегает, а где нет. Да, лак жеж как с грифа, так и с ложа (или подпятника по-моему грамотно) снимать нужно, если оно прокрашено!!!

PS не занимайтесь самообманом!!! Не ставьте одновременно новые струны!!! А то 99% эффекта будет не от проделанной работы, а т замены струн.

Оффлайн mr.metall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +6/-11
  • morally depraved person
    • http://
Re: Владельцам гитар с болчёным грифом!
« Ответ #89 : Января 29, 2006, 18:12:17 »
Цитата: rev_132
Дружище, я не знаю что у тебя зачищенно и в чём моя халатность по отношению людям со сквозняками. У кого сквозняки да, тоже надо зачистить раму от краски и хорошенько проклеить окна, ведь так и заболеть можно...


Вот терь другое дело ;)