Автор Тема: Вопрос ко всем, кто хоть раз в жизни.  (Прочитано 2312 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Макс Н. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1495
  • Корёжитель ЧХ
Вопрос ко всем, кто хоть раз в жизни.
« : Сентября 17, 2023, 16:02:25 »
Намотал хоть один датчик.
Ежели использовать проводок чуть толщее стандартов, авг 38-41 например, куда должны съехать резонансы и какие чаруюшчие звуки нас ждут в результате ?
Как пример - 6000  0,09 версус 6000 0,06 ?

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос ко всем, кто хоть раз в жизни.
« Ответ #1 : Сентября 17, 2023, 16:21:53 »
Никуда. А вот если витков меньше, то вверх.

Оффлайн Макс Н. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1495
  • Корёжитель ЧХ
Re: Вопрос ко всем, кто хоть раз в жизни.
« Ответ #2 : Сентября 17, 2023, 19:36:53 »
Никуда. А вот если витков меньше, то вверх.
Так ведь и индуктивность съедет и диси резистонс, и апертура катушки.
Прям совсем-совсем не изменится ?

Оффлайн Роман Князев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1980
Re: Вопрос ко всем, кто хоть раз в жизни.
« Ответ #3 : Сентября 17, 2023, 19:39:27 »
Намотал хоть один датчик.
Ежели использовать проводок чуть толщее стандартов, авг 38-41 например, куда должны съехать резонансы и какие чаруюшчие звуки нас ждут в результате ?
Как пример - 6000  0,09 версус 6000 0,06 ?
Предыдущий оратор лукавит.
Толще провод больше низа, звук артикулированный.
Тоньше провод поменьше баса, больше середины.
Баланс достигается тремя переменными: количество витков, калибр провода, магнитная система

... и добавил:

Хотя в интернете встречаются звукосниматели с калибром 38awg. Звучат очень интересно. Не так как стандартный паф
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2023, 19:42:17 от Роман Князев »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос ко всем, кто хоть раз в жизни.
« Ответ #4 : Сентября 17, 2023, 20:37:11 »
Так ведь и индуктивность съедет и диси резистонс, и апертура катушки.
Прям совсем-совсем не изменится ?
Индуктивность зависит от числа витков, магнитной проницаемости сердечника, длины витка, площади сечения катушки. При увеличении диаметра провода увеличивается сечение,а значит индуктивность, но увеличивается длина витка, а она в знаменателе, значит индуктивность уменьшается..... Так что....


... и добавил:

Предыдущий оратор лукавит.
Толще провод больше низа, звук артикулированный.
Тоньше провод поменьше баса, больше середины.
Во даёт!
Тоньше провод, выше сопротивление, меньше добротность....при том же числе витков. А вот если количество витков поменять....
Короче - трепло.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2023, 20:39:53 от yami »

Оффлайн Макс Н. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1495
  • Корёжитель ЧХ
Re: Вопрос ко всем, кто хоть раз в жизни.
« Ответ #5 : Сентября 17, 2023, 21:43:26 »
Роман Князев,
Пусть лукавит, счас просто собираем статистику, опыт и мнения.
Про звуки понятно.
А с индуктивностью и резонансом, что будет ?
Больше низа, значит резонанс к басам должен съехать ?
Диси резистонс, кстати значительно съезжает. Он как влияет ?
Надо Гизеру, Фокину и АРБ задачку подкинуть, они вроде занимались измерениями.   :lupa:
ПАФ это слишком, рассматривается сингл.

... и добавил:

Индуктивность зависит от числа витков, магнитной проницаемости сердечника, длины витка, площади сечения катушки. При увеличении диаметра провода увеличивается сечение,а значит индуктивность, но увеличивается длина витка, а она в знаменателе, значит индуктивность уменьшается..... Так что....


... и добавил:
Во даёт!
Тоньше провод, выше сопротивление, меньше добротность....при том же числе витков. А вот если количество витков поменять....
Давайте без личных выпадов.
Для простоты рассмотрим стратосингл.
Длина витка увеличится ненамного, на катушке есть запас и 6000 потолще туда укладывается.
Сердечники одинаковые.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2023, 21:56:22 от Макс Н. »

Оффлайн Роман Князев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1980
Re: Вопрос ко всем, кто хоть раз в жизни.
« Ответ #6 : Сентября 17, 2023, 22:39:11 »
yami, я вас не оскорблял.
Добротность если я не ошибаюсь зависит от трех параметров, индуктивность, емкость, сопротивление. Изменил толщину -изменил индуктивность, верно?

Вы пожалуйста выложите пару фото ваших звукоснимателей, хотя бы. "Пи. деть не мешки ворочать".

Я свои звучки могу здесь опубликовать, даже сэмплы есть.

Оффлайн Макс Н. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1495
  • Корёжитель ЧХ
Re: Вопрос ко всем, кто хоть раз в жизни.
« Ответ #7 : Сентября 17, 2023, 22:56:21 »
yami, я вас не оскорблял.
Добротность если я не ошибаюсь зависит от трех параметров, индуктивность, емкость, сопротивление. Изменил толщину -изменил индуктивность, верно?

Вы пожалуйста выложите пару фото ваших звукоснимателей, хотя бы. "Пи. деть не мешки ворочать".

Я свои звучки могу здесь опубликовать, даже сэмплы есть.
Простим yami небольшую шершавость характера, сами такие же.    :)
Чё там выкладывать ? Катушки и катушки, по фото индуктивность не определишь.  ???
Конкретно стратосингловых в наличии сейчас и нет.
Позже покопаюсь, поищу пару прототипов.
Семплы - интересная тема. С подписанными ТТХ датчиков, по возможности.   :good:   :plus-one:
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2023, 23:12:08 от Макс Н. »

Оффлайн Роман Князев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1980
Re: Вопрос ко всем, кто хоть раз в жизни.
« Ответ #8 : Сентября 17, 2023, 23:19:04 »
Макс Н., да этот опус к  yami был направлен.
Я вообще за дружественное общение. Но есть люди, считающие себя умнее остальных и вечнообиженные на весь белый свет.

Макс Н., теперь к твоему вопросу, а что конкретно ты хочешь? На бобину для сингла намотать более толстым проводом?

Оффлайн Макс Н. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1495
  • Корёжитель ЧХ
Re: Вопрос ко всем, кто хоть раз в жизни.
« Ответ #9 : Сентября 17, 2023, 23:42:23 »
Макс Н., теперь к твоему вопросу, а что конкретно ты хочешь? На бобину для сингла намотать более толстым проводом?
Интересно, кто что мотал, и что у людей получалось, как звучало.
Сравнить со своим опытом.
У меня нет возможности замерять индуктивности и резонансы.
Калькуляторы выдают самые разные значения, которые почти невозможно спроецировать на реальные изделия.

Оффлайн Роман Князев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1980
Re: Вопрос ко всем, кто хоть раз в жизни.
« Ответ #10 : Сентября 17, 2023, 23:57:50 »
А че придумывать?








... и добавил:

Если использовать 38 калибр, то в бобину тупо поместится меньшее количество витков, обычно компенсируют более сильным магнитом.
Поищи в интернете "Charlie Christian 38awg ". Мужик по этому направлению пошел.
Сопротивление "стратовских" модифицированных 3,2-3,6 кОм. Индуктивность не знаю.
Звучит пикапс прикольно, немного по другому.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2023, 00:10:35 от Роман Князев »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос ко всем, кто хоть раз в жизни.
« Ответ #11 : Сентября 18, 2023, 07:05:38 »
yami, я вас не оскорблял.
Добротность если я не ошибаюсь зависит от трех параметров, индуктивность, емкость, сопротивление. Изменил толщину -изменил индуктивность, верно?
Неверно. Добротность это отношение реактивного сопротивления к активному. И всё. Конечно, в рактивном сопротивлении есть индуктивность, но ваши выводы, как бы это сказать, вроде того, что "ветер потому, что деревья качаются". Потому и "трепло". И это не оскорбление, а эпитет человека, который говорит о взаимосвязанных вещах не с того конца.
Лицезреть ваши звучки, как и слушать сэмплы, мне ни к чему, это прерогатива блогеров. Нет в этом смысла потому, что надо это делать там, где будешь использовать. Это как цвет. В окружении и подсветке всегда другой. Что бы это понимать, нужно не просто что-то делать, а прежде всего играть. Отсюда третье: нет у меня фоток. Не делал и не делаю. Все мои звучки на инструментах. Да и нет у меня такого ЧСВ. Сделал, поиграл, комуто понравилось, продал. Чего их фоткать? На форум выложить, что бы каспы ментальной заработать?! Серьёзно?!! И, наконец, главное. Я уже давно перешёл на активы. Это более универсальное и гибкое решение для игры в разных стилях. И не надо звучки постоянно менять, что бы "найти свой звук".

... и добавил:


Чё там выкладывать ? Катушки и катушки, по фото индуктивность не определишь.  ???

Вот и мне интересно!
Это разве только кому-то чтото показать, как сделать, и как выглядит....
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2023, 07:10:23 от yami »

Оффлайн Макс Н. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1495
  • Корёжитель ЧХ
Re: Вопрос ко всем, кто хоть раз в жизни.
« Ответ #12 : Сентября 18, 2023, 08:19:36 »
А че придумывать?
Если использовать 38 калибр, то в бобину тупо поместится меньшее количество витков, обычно компенсируют более сильным магнитом.
Поищи в интернете "Charlie Christian 38awg ". Мужик по этому направлению пошел.
Сопротивление "стратовских" модифицированных 3,2-3,6 кОм. Индуктивность не знаю.

Ну, таблички не совсем по теме пердачи. проводочки стандартные, про них всё более-менее и так знаем. 
Посмотрел челика, прикольно.

... и добавил:

Добротность это отношение реактивного сопротивления к активному. И всё. Конечно, в рактивном сопротивлении есть индуктивность.
Отсюда третье: нет у меня фоток. Не делал и не делаю. Все мои звучки на инструментах.


... и добавил:
Вот и мне интересно!
Это разве только кому-то чтото показать, как сделать, и как выглядит....
Вспомнить бы ещё, как енту реактивную сапративлению мерить ?
Та же фигня, когда делал и мысли не было документировать, а сейчас - поди найди их.   ???

... и добавил:

Некоторые камрады выдают иногда интересные решения.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2023, 08:31:49 от Макс Н. »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос ко всем, кто хоть раз в жизни.
« Ответ #13 : Сентября 18, 2023, 08:54:25 »

Некоторые камрады выдают иногда интересные решения.
Ну для этого есть чертёж или технический рисунок. А фото, на подобных форумах часто выступает в роли жупела, чтобы рот заткнуть. При этом фото не отражает главного, что это просто может быть не более чем красивое дерьмо.... 

... и добавил:

Вспомнить бы ещё, как енту реактивную сапративлению мерить ?
http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_316.html
http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_317.html
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2023, 08:59:53 от yami »

Оффлайн Макс Н. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1495
  • Корёжитель ЧХ
Re: Вопрос ко всем, кто хоть раз в жизни.
« Ответ #14 : Сентября 18, 2023, 09:17:29 »
Ну для этого есть чертёж или технический рисунок. А фото, на подобных форумах часто выступает в роли жупела, чтобы рот заткнуть. При этом фото не отражает главного, что это просто может быть не более чем красивое дерьмо.... 

... и добавил:
http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_316.html
http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_317.html
Ну вот цитирую из Лёмы:
" С - это сумма ёмкостей катушки (обычно около 80 - 200 пФ) и кабеля (около 500 - 1000 пФ)."
И не укладывается в голове, как ёмкость 1км провода в многослойной катушке может быть меньше чем у 3м кабеля ?
Чем он мерил ёмкости датчиков ? Прямых методов измерения не существует, мне такие методики не попадались.
Если эти цифры верные - зачем их вообще брать во внимание ? Абсолютно незначительная мелочь.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2023, 09:31:54 от Макс Н. »