Автор Тема: Восстановление :) акустики, 6-и струнки (итоговые фото и сэмпл на стр.19)  (Прочитано 30830 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ralex81 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1179
  • Репутация: +147/-0
  • https://vk.com/ralexguitars
    • R.Alex
Re: Восстановление :) акустики, 6-и струнки
« Ответ #105 : Сентября 27, 2010, 20:13:59 »
Walverstoun, спасибо. Кедра достаточно, из него пружины и буду делать. остановился на схеме пружин с "твоего" сайта, акустики, с дэкой,максимально похожей по форме на мою. Распечатал в полный размер, сделаю полностью по схеме.

И воспользуюсь твоими советами по толщинам.

Начал работы над дэкой. Глаза боятся а руки делают, за час распилил доску на три 5ти мм дощечки.










отсругал их и выравнял для склейки.








Компоновал максимально стараясь  в центр поставить минимальное расстояние м/у годовыми кольцами, а к краям шире. Думаю что получилось. Надо теперь склеить и дальше стругать, выравнивать.

... и добавил:

Мне интересно с внутренней стороны надо швы усилять планочками?
примерно как Валерий Ващенко делал, только у меня 2 шва будет.
298252-0
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2010, 20:20:20 от ralex81 »

Оффлайн Walverstoun

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +9/-0
Re: Восстановление :) акустики, 6-и струнки
« Ответ #106 : Сентября 28, 2010, 08:22:19 »
            Привет! То,что на фото это нижняя дека, которая клеется из массива , там действительно склейка с усилением. У тебя корпус гитары фанерный, нижнюю деку ты не снимал и склейки там нет. А на верхнюю деку склейку не делают. Достаточно хорошо подогнать стыки  и  приклееть детали между собой.В годы моей молодости деки фабричных гитар делались из нескольких дощечек, это было нормой. Такая технология, чтобы древесина не пропадала. Лозунг был такой "Экономика должна быть экономной", вот и экономили...  Просто ,когда будешь клееть деку хорошо прижми стыки между собой., потом высуши, отстрогай в размер, сделай разметку с внутренней стороны и клей по разметке пружины.НЕ забудь сделать пазы в верхней  контробечайке для крепления пружин. Посмотри в нете тему изготовления пружин и их установку. Фотографий море. Многое станет ясно. Удачи.

... и добавил:

      Дай в поисковик запросы по следующим вариантам: acoustic guitar bracing
                                                                                 Top bracing
                                                                                  made bracing for acoustic guitar/
        будет много информации,посмотри фото , акустика  конечно не" электруха" ,но достойна внимания не меньше, и шапкозакидательского подхода не терпит.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2010, 08:36:51 от Walverstoun »

Оффлайн ralex81 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1179
  • Репутация: +147/-0
  • https://vk.com/ralexguitars
    • R.Alex
Re: Восстановление :) акустики, 6-и струнки
« Ответ #107 : Сентября 30, 2010, 18:49:06 »
Ну вот, наконец то склеил и отстругал.
И уже вырисовывается дэка :)









По пути так немного подравнял пружины на задней деке.
И назрел вопрос, как делать розетку, чтоб как то поинтересней и не сильно сложно. А то что-то бумажную клеить не очень охота.

Оффлайн EvgenySGT

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 565
  • Репутация: +20/-0
  • Forest Floor = Лес Пол
Re: Восстановление :) акустики, 6-и струнки
« Ответ #108 : Сентября 30, 2010, 18:59:28 »
Рекомендую заиметь карту типа альфа-банка и покупать нужные вещи на ебее.
Там много розеток продается и не дорого:
http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=guitar+rosettes&_sacat=0&_stpos=&gbr=1&_dmpt=Guitar_Accessories&_odkw=Soundhole+rosettes&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313

В 10 баксов уложиться можно за деревянную розетку:


З.Ы. Мне звучки на страт пришли из Гонконга за 2 недели.

Оффлайн SmartFold

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Репутация: +264/-0
  • Fender is my life!
    • Моя группа в ВК
Re: Восстановление :) акустики, 6-и струнки
« Ответ #109 : Сентября 30, 2010, 19:13:19 »
Респект автору огромный! Отлино получается! У меня никак руки не дойдут до восстановления Кремоны, которую мне недавно подарили (у одного алкаша за бутылку взяли, без слез не глянешь!)

Оффлайн Walverstoun

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +9/-0
Re: Восстановление :) акустики, 6-и струнки
« Ответ #110 : Сентября 30, 2010, 19:49:03 »
                    Розетки продает Муздеталь в Москве. Розетки мастера Д.Желвакова ,естественно не бумажные. Адрес : www.musdetal.ru Посмотри, я брал за 280руб. У меня на 6-ти инструментах стоят такие. У Желвакова есть сайт, дай запрос Дмитрмй Желваков,Тула. Он тоже продает, но у него по моему мелкий опт. Мне кажется в Муздетали проще. Можно и струны новые на гитарку приобрести там же. Посмотри внимательно разметку есть ассиметрия. Учти ,когда будешь пружины клееть.

Оффлайн ralex81 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1179
  • Репутация: +147/-0
  • https://vk.com/ralexguitars
    • R.Alex
Re: Восстановление :) акустики, 6-и струнки
« Ответ #111 : Сентября 30, 2010, 20:37:00 »
EvgenySGT, Walverstoun, Эх, далеко как все :)
Наверно закажу для интереса.
А самому сделать же тоже можно, хоть не такую красивую, а попроще?, мож из пластика? Подумаю еще. Поищу на е-бэе, там красивые есть экземпляры. Или попрошу родственников в Москве :)

Walverstoun, действительно есть асимметрия, даже в основном "Х" и верхней перекладине видно. Но это от того что у меня сама "банка" кривая такая, и видимо изначально была такой. Очертил по контуру, проверил, а симметрии нет.  ??? Чертил то по схеме. Подскажи, что лучше так оставить? Не представляю как бороться с асимметрией всей конструкции.
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2010, 20:39:17 от ralex81 »

Оффлайн Kesha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1546
  • Репутация: +288/-7
  • Зарегистрированный
Re: Восстановление :) акустики, 6-и струнки
« Ответ #112 : Сентября 30, 2010, 22:10:29 »
ralex81, даешь! Респект! А по поводу розеток - в смысле, как сделать DIY, пошукай на frets.com и projectguitar.com, где-то там есть хар-р-роший рецепт с фотками и подробным описанием. Кстати, я одному хорошему человеку реставрировал его "Кремону" и делал просто окантовку вокруг резонаторного отверстия из перла. Сделал три "дорожки" по периметру и вклеил кусочки. Оченно смотрится кучеряво. Фоток нет, сразу говорю, а перл покупал разрозненными фрагментами в виде фенечек в магазине "Дешевая бижутерия". Они у нас китайскими цацками торгуют.
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2010, 22:12:35 от Kesha »

Оффлайн Walverstoun

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +9/-0
Re: Восстановление :) акустики, 6-и струнки
« Ответ #113 : Сентября 30, 2010, 22:34:26 »
                      Это бывает. Даже в мастеровых гитарах.
   Точно перенести схему не получится. ОМ-не дредноут. Подходи творчески. Есть 2 клеца верхний , к которому крепится гриф, и нижний. Проведи вертикальную ось так ,чтобы она соответствовала осевой грифа. Далее промеряй размеры голосового отв. на старой деке и его место расположения.. Диаметр может быть 100-110 мм.Больше делать нет смысла, но и 98 ,как на схеме маловато.Диаметр голосника связан с подачей басов.Верхнюю пружину которя идет над голосником перпендикулярно вертикальной оси установи в соответствии с размерами получившегося голосника.Можно немного приподнять. От нижней точки голосника до перекрестия 25-28мм Это важно, на" буржуйских" форумах это расстояние рассматривают ,как эталон.Все , что вокруг голосника размещай по месту, совсем близко к краю отверстия не лепи, но и не убегай далеко, это усиление голосового отв. У Валеры Ващенко в последней акустике голосовое отв. усилено деревянным, специально выстроганным "бубликом" (пусть простит меня Ващенко за сравнение, это не мое, где-то уже встречал такой оборот) ,так вот, функции у него теже, укрепление краев отв. и распределение нагрузки. Обрати внимание Х пружина врезается в верхнюю контр обечайку она длиннее всех остальных и несколько выходит за контур корпуса.Это делается для точного определения места врезки при предварительной установке деки на корпус. На схеме хорошо видно, что  проекции верхних концов Х пружины не пересекаются с вержней пружинкой идущей перпендикулярно вертикальной оси. Там расстояние явно больше чем у тебя , Попробуй решить эту задачу., а остальное распредели пропорционально размерам корпуса, глядя на схему.Я думаю все получится.
« Последнее редактирование: Октября 01, 2010, 12:36:37 от Walverstoun »

Оффлайн ralex81 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1179
  • Репутация: +147/-0
  • https://vk.com/ralexguitars
    • R.Alex
Re: Восстановление :) акустики, 6-и струнки
« Ответ #114 : Октября 01, 2010, 21:12:31 »
переделал разметку. Даже симметрии больше стало :)
Спасибо за совет.
299435-0

по розеткам еще ничего не думал.

Оффлайн Broken Man

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 624
  • Репутация: +50/-0
  • Rockabilly Rules!
Re: Восстановление :) акустики, 6-и струнки
« Ответ #115 : Октября 02, 2010, 19:34:01 »
хорошо, что выбрал кедр для деки.

Сколько я не ставил на самарские корпуса массив ели- ничего хорошего. А вот кедр-звучал...

наверное берёзовая фанера "дружит" с кедром.
(только он мягкий совсем , зараза....чуть не там надавил-и пипец)

Оффлайн Walverstoun

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +9/-0
Re: Восстановление :) акустики, 6-и струнки
« Ответ #116 : Октября 03, 2010, 15:46:58 »
         Ну вот, все потихоньку решается. Молодец! По розеткам. Вариантов много.  Если работаешь. со шпоном, можно нарезать кусочков шпона и выложить не сложный арнамент, (в два цвета)и закольцевать все двумя колечками из того же шпона или попросить знакомого художника Сделать арнамент или просто какой нибудь цветной "ералаш" акриловой краской,потом залить слегка тонированной эпоксидкой. Как пример применения эпоксидки в розетке:www.musdetal.ru, каталог товара,гитары, комиссионные гитары, гитара мастера Дердика. Посмотри как сделана розетка.Там есть кнопочка "увеличить" Это не реклама, просто пример. одного из приемов.Без притензий на неподрожаемость. Это мой личный инструмент.Сдал на комиссию.Вариантов много, но тебе наверно сейчас не нужно что-то очень сложное? Или хочется?
« Последнее редактирование: Октября 03, 2010, 15:50:46 от Walverstoun »

Оффлайн ralex81 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1179
  • Репутация: +147/-0
  • https://vk.com/ralexguitars
    • R.Alex
Re: Восстановление :) акустики, 6-и струнки
« Ответ #117 : Октября 03, 2010, 16:38:55 »
Walverstoun, не, сложное пока не хочется. Думал про пластик со шпоном, да не знаю как углубления вырезать под него, вырезают дремелем маленьким. Может правда просто нарисовать :)

За выходные поработал с пружинами.
Приклеил






Обрезал


Сошкурил


Вот так. :) готово






Осталось подкладку под струнодержатель. Я как понимаю она жестче должна быть, чем дека? Хочу ее из клена сделать.

... и добавил:

Walverstoun, гитара красива. А розетка нарисована, или собрана из чего-то?

... и добавил:

Broken Man, да, кедр мягкий :) одно удовольствие с ним работать.
« Последнее редактирование: Октября 03, 2010, 16:41:32 от ralex81 »

Оффлайн Walverstoun

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +9/-0
Re: Восстановление :) акустики, 6-и струнки
« Ответ #118 : Октября 03, 2010, 19:05:42 »
                            Опорную планку для подставки под нижний порожек можно сделать из разного материала.Перечислю несколько:палисандр,граб,клен,груша,абрикос.Это должен быть твердый и плотный материал. В наших условиях клен и груша наверно Это более реальные породы древесины.
                          Розетка на гитаре скомпанована из множества наборных деревянных  четырехугольников, Какой-то народный умелец делал эти фрагменты,совсем для другой цели...Брали россыпью. Идея использовать под розетку пришла позже.
                          Гитара вишневая, дека пихта, с елью,"гитарной" в наших местах не очень,а карточкой Виза я не разжился. Пихта полосатенькая немного, но там все по науке в один стык из одного куска с зеркальным разворотом. Обмана нет. Это "проба пера"8 лет назад подвернулся удачный материал,приобрел, долго сушил, выдерживал,потом решился сделать.Почему в магазине? Это грустная история. Желаю тебе удачи..
       

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Re: Восстановление :) акустики, 6-и струнки
« Ответ #119 : Октября 03, 2010, 23:05:33 »
ralex81, ты крут. Я бы забил на такой гемор - делать деку для акустики