Автор Тема: возвращаемся к теме клея  (Прочитано 1140 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Николай Руднев Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: +12/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
возвращаемся к теме клея
« : Ноября 29, 2015, 23:44:22 »
Итак, возвращаюсь к теме "как отклеить".
Есть гитара - ранний "Леотон", сделанный по образу и подобию LAG и с логотипом LAG на пере и этикетке внутри корпуса (фактически трембитовская пиратская копия LAG Tramontane - на заводе уверяют, что совместно с французами делали серию,но больше никакой инфы).

Планируется замена бриджа (родной покрутило по продольной и частично оторвало от сырости).
Приклеен той же гадостью, что и гриф в предыдущей теме, но не в пример надежнее, никак не удается отклеить.
Мои действия, которые ни к чему не привели:
-пытался отогреть феном (70-250 градусов)
-пытался отпарить "влажным паром" (100 градусов)
-пытался отпарить "сухим паром" (170 градусов)
-пытался размочить разными способами

после всех действий даже лак на деке не пострадал (бридж без лкп, исправно пропитывался водой при отпаривании, но без толку)

Ввиду того, что строгать рубанком или еще чем-нибудь твердое дерево родного бриджа (вроде бы бук? только стремный какой-то, колется по краю, подобно бамбуку) до самой деки как-то стремно, прошу помощи в нахождении инфы, чем таким адским клеют гитары на львовском заводе, и как это отклеить без последствий для дерева?
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2015, 00:03:44 от Николай Руднев »

Оффлайн alex goodwin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 773
  • Репутация: +44/-0
Re: возвращаемся к теме клея
« Ответ #1 : Ноября 30, 2015, 04:14:05 »
Николай Руднев,, ИК-лампой пробовал нагревать? Если и в этом случае не помогает, стамеску в руки - вперёд с песней! Аккуратно, тонкими слоями снимаешь деревяху до самого клеевого шва, а там уже как захочешь: либо циклей , либо наждачкой. Другого варианта не вижу. Удачи!

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
  • Репутация: +706/-17
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: возвращаемся к теме клея
« Ответ #2 : Ноября 30, 2015, 09:30:46 »
Наивный вопрос: а там контрольных шурупов нет?

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5193
  • Репутация: +739/-20
Re: возвращаемся к теме клея
« Ответ #3 : Ноября 30, 2015, 10:28:15 »
вопче то в темах без картинок вроде бы как и отвечать не на что. картинки в студию давай
http://vk.com/videos-13255307?section=all&z=video-13255307_168992145%2Fclub13255307%2Calbum-13255307%2Fpl_-13255307

Оффлайн alex goodwin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 773
  • Репутация: +44/-0
Re: возвращаемся к теме клея
« Ответ #4 : Ноября 30, 2015, 16:00:13 »
Наивный вопрос: а там контрольных шурупов нет?
"Контрольный" бывает только в голову! ))))))  levsha-kzn, "Контровые" ты хотел сказать? )))) 

... и добавил:

Николай Руднев, По поводу нагрева ИК-лампой :
Цитировать
В первых трёх случаях лампа была удалена от грифа примерно на 20см, нагрев был "мягким" и длительным с большим охватом поверхности.
В этой цитате ключевое слово - длительный.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2015, 16:12:53 от alex goodwin »

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
  • Репутация: +706/-17
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: возвращаемся к теме клея
« Ответ #5 : Ноября 30, 2015, 16:44:21 »
alex goodwin, контрирующими там были бы винты с гайками.
А учитывая ЭТУ гитару- контрольные))

Оффлайн Николай Руднев Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: +12/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: возвращаемся к теме клея
« Ответ #6 : Ноября 30, 2015, 17:33:09 »
levsha-kzn,
шурупы я уже выкрутил, он тупо не отклеивается. ИК лампа не помогала с грифом, не поможет и здесь, во всех случаях прогрев длился более часа. Видимо, придется стамеской. Стружки этого клея горят, как бумага, пахнет жженой бумагой, похоже,этот клей на основе производных целлюлозы или чего-нибудь подобного... ад.

Оффлайн alex goodwin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 773
  • Репутация: +44/-0
Re: возвращаемся к теме клея
« Ответ #7 : Ноября 30, 2015, 19:43:45 »
levsha-kzn,
шурупы я уже выкрутил, он тупо не отклеивается. ИК лампа не помогала с грифом, не поможет и здесь, во всех случаях прогрев длился более часа. Видимо, придется стамеской. Стружки этого клея горят, как бумага, пахнет жженой бумагой, похоже,этот клей на основе производных целлюлозы или чего-нибудь подобного... ад.
Ну тогда "адназначна" - СТАМЕСКА! Можно и фрезером для начала ..............................
Цитировать
да мы так сто раз делали ))))

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5193
  • Репутация: +739/-20
Re: возвращаемся к теме клея
« Ответ #8 : Ноября 30, 2015, 20:40:37 »
Николай Руднев  высылай её мне, я тебе сниму так же культурно, как в ролике и потом обратно отошлю  :rolleyes:

... и добавил:

да, и без нагрева

Оффлайн Николай Руднев Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: +12/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: возвращаемся к теме клея
« Ответ #9 : Ноября 30, 2015, 23:00:55 »
Алексей Е,
уже отодрал. Расколол его, по щепкам снял, почти без проблем, пара трещин в лаке рядом с бриджем - малые потери, будет легко заделать, завтра начну подгонять мензуру с новым бриджем и думать, как убрать горб на деке.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5193
  • Репутация: +739/-20
Re: возвращаемся к теме клея
« Ответ #10 : Декабря 01, 2015, 10:32:25 »
горб на деке? - да эт просто - рихтовкой. берёшь кувалдочку поувесистей, и вперёд

Оффлайн Николай Руднев Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: +12/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: возвращаемся к теме клея
« Ответ #11 : Декабря 01, 2015, 20:33:13 »
горб на деке? - да эт просто - рихтовкой. берёшь кувалдочку поувесистей, и вперёд
"вашим часам не хватает двух камней - каких это? ну, потяжелее, один сверху, а другой снизу"

а если по делу - из-за перегрузки перетянутыми струнами, по всей видимости, произошло выгибание деки под бриджем, из-за чего новый не прилегает достаточно плотно. Видимо, предстоит ювелирная работа, принципиально хочется восстановить эту гитару, ибо по простукиванию деки есть подозрение, что будет она яркой
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2015, 20:35:05 от Николай Руднев »

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
  • Репутация: +706/-17
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: возвращаемся к теме клея
« Ответ #12 : Декабря 01, 2015, 21:38:02 »
Нагрев должен помочь. Я так горбы убирал

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5193
  • Репутация: +739/-20
Re: возвращаемся к теме клея
« Ответ #13 : Декабря 02, 2015, 13:00:28 »
я считаю что горб ровнять смысла  нету он опять появится. строгаешь новую подставку ровную, и строгаешь из твёрдой деревяхи толщизной мм5 - 6 кусок для подклейки снизу. он будет фасонной формы, подгонишь по месту между пружинами. и всё это приклеиваешь зажимая струбцинами ( прижать учебниками и банкой с водой не прокатит ) в результате немножко дека прижмётся к дощечкам и станет ровнее, и немножко подвыгнутся дощечки, и стануть кривее. но в целом всё получится неплохо.

Оффлайн Николай Руднев Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: +12/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: возвращаемся к теме клея
« Ответ #14 : Декабря 04, 2015, 00:20:11 »
Пока рассматриваю вариант подогнать бридж по месту, ибо там всего около 0,3мм зазор под горбом, а схема пружин типа "крест" не даст мне выровнять деку, как я того хотел первоначально. Будем шаманить, клей выдержит, у меня D4, на котором яхты собирают, выдержало бы дерево самой деки.