Автор Тема: Всё о ладах СИНТОМС  (Прочитано 27682 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Всё о ладах СИНТОМС
« Ответ #75 : Февраля 20, 2020, 12:55:34 »
Нашу продукцию подделывают, мы периодически получаем фото о таких подделках. Конечно, нам это неприятно и мы каждый раз думаем, как обезопасить себя от этого и принимаем какие-то меры.

Честно говоря не особо понимаю, зачем подделывать комплект ладов ценой меньше чем 10 баксов, при учёте того, что можно тот же Jescar подделывать или Dunlop или ещё кого, кто дороже.


Конкретно у меня набор ладов с озвученной проблемой = кривая геометрия концов. Надо 100% прокатывать иначе не хватит на 24 лада. И ещё концы откусывали видимо тупыми советскими плоскогубцами, т.к. полный трындец.

По поводу звука, мол джескар говно = не соглашусь. После замены РОДНЫХ японских ладов на джескар, стало чутка даже лучше(более читаемо. есть такая же гитара с родными ладами). Или будете утверждать, что японцы тоже делают говно?

Оффлайн SINTOMS FRETS Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +15/-14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Всё о ладах СИНТОМС
« Ответ #76 : Февраля 20, 2020, 12:58:57 »
SINTOMS FRETS, Это не я вам должен доказывать , а вы мне, что ваша продукция хороша!
А вы предлагаете мне заняться этим. Я уже писал в своих постах, как легко доказать вам , что ваш товар лучший.

Чтоб что-то понять, надо как минимум разбить гриф на две части по оси на одной поставить Джескар, на другой Синтомс, и струны
и там и там одинаковые поставить и тогда уж сравнивать и на слух (слепой тест с десяток гитаристов, снять на видео) и на ощущения и по частотам, графикам...........................

Плюс поправить косяки  в технологии, чтоб был безупречный товарный вид.

Вот тогда и не о чем будет говорить,  И я сниму шляпу перед вами, и буду пользоваться вашей продукцией.

Мы постоянно изучаем лады конкурентов. Нам нет необходимости публиковать наши знания и сравнения. Это дело наших клиентов. Именно реальная
оценка мастером нашей продукции имеет значение. Мы никогда сами не хвалили себя и не будем этого делать. Мы имеем сотни и тысячи положительных и восторженных отзывов о нашей продукции, потому что даём мастерам выбор. И то, что они выбирают и пишут это их выбор. Мы никому ничего не доказываем. С самого своего основания мы ничью продукцию не поливали грязью, мы давали информацию по нашей продукции и давали лады, Выбор делали сами МАСТЕРА!

Шляпу перед нами, как Вы пишете, Вы должны были уже снять давно. Когда не было в России ладов Джескар, опять же как Вы пишете, Вы на наших ладах поднимались...
 

Оффлайн Владимир Милун

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +2/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Всё о ладах СИНТОМС
« Ответ #77 : Февраля 20, 2020, 13:16:36 »
Для Jerome Kwan -- Я применяю бронзу от Синтомс с момента ее изготовления -- другие сплавы мне неинтересны -- они гораздо хуже по звуку и по играбельности . С бронзой от Jescar познакомился вскоре после ее выпуска и вывод был однозначным -- сплав от Jescar  глухой в сравнении с Синтомс  На этом все было исчерпано --- если бы звучание оказалось лучше -- то я бы применял немецкие лады от Jescar -- как я уже писал -- производитель и место производства для меня вторичны  8) на ПЕРВОМ месте это МУЗЫКАНТ  ;)
 Иногда правда еще ставлю МАГНИТНУЮ нержавейку от Синтомс -- по звучанию она на втором месте после бронзы , а по износу на первом  ??? хотя здесь тоже есть неоднозначный момент -- все таки на Бронзе бенды делать легче
 Вчера взял образец бронзы от Jescar -- сравню его по звуку с аналогичным профилем из Магнитной стали от Синтомс  ;) -- будет прикольно если эта бронза окажется хуже  8)
 Нейзельбер не использую уже очень давно   ??? до сих пор лежат пару рулонов Wagner и Shellex
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2020, 19:20:54 от Dying Fetus »

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1870
  • Репутация: +603/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Всё о ладах СИНТОМС
« Ответ #78 : Февраля 20, 2020, 13:24:42 »
Владимир Милун,

Вы лучше скажите, как на их сайте из ранних 1990х выяснить, есть ли у них аналог 433259 из бронзы.
А то знакомый после видео Олейника загорелся, зашёл к ним на сайт и через 3 минуты сказал, что нихрена не может разобраться в их 300 видах продукции, вываленной одним потоком сознания.

Оффлайн SINTOMS FRETS Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +15/-14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Всё о ладах СИНТОМС
« Ответ #79 : Февраля 20, 2020, 13:29:43 »
Честно говоря не особо понимаю, зачем подделывать комплект ладов ценой меньше чем 10 баксов, при учёте того, что можно тот же Jescar подделывать или Dunlop или ещё кого, кто дороже.


Конкретно у меня набор ладов с озвученной проблемой = кривая геометрия концов. Надо 100% прокатывать иначе не хватит на 24 лада. И ещё концы откусывали видимо тупыми советскими плоскогубцами, т.к. полный трындец.

По поводу звука, мол джескар говно = не соглашусь. После замены РОДНЫХ японских ладов на джескар, стало чутка даже лучше(более читаемо. есть такая же гитара с родными ладами). Или будете утверждать, что японцы тоже делают говно?

Сами дайте ответ, почему продукцию СИНТОМС подделывают. Думаю, ответ очевиден...

Про геометрию концов был дан подробный ответ выше, прочтите его. Касательно 24 ладов. Ширина накладки на классической гитаре вверху, в самом широком месте 65 мм. На электро гитаре ширина накладки в этом месте уже. Общая длина нашего комплекта ладов магазинной поставки 1620 мм, Даже, если Вы откусываете концы Вам с запасом должно хватить на гитару. Возможно, дело в раскрое?

Приезжайте с гитарой, будем рады встретить, минские мастера заменят Вам лады на лады СИНТОМС и Вы, очень надеюсь , услышите лучший звук

... и добавил:

Тема - атас!!!  Надеюсь Александр из СИНТОМС не потеряет интерес к теме.

Тут вот совком дразнятся. Сами вы совки. Но подход наших мастеров меня удивляет. Особенно, московских и тех, кто близко с Белоруссией живёт.  Блин, единственный производитель ладов в русскоязычном пространстве. Говорит на том же языке. А вы нос воротите. Если бы я занимался ремонтом гитар, я бы сгонял в Белоруссию, познакомился с Александром, выпил бы водки, закусил белорусскими креветками, посмотрел бы производство, а потом СИНТОМС делали бы для меня лады по спекулятивно низкой цене с надписью на каждой пачке "ДОРОГОМУ РОМАНУ САЛАВАТОВИЧУ!" И это были бы отличные лады с контролем. А то, что для других делали бы кривые, так мне плевать. Капитализм - он такой.
Спасибо огромное за поддержку! Единственный умный пост и мы полностью его одобряем! А нос воротят, наверно, потому, что появилась реальная возможность дурить музыкантов, говоря им, что ставят настоящие американские лады и брать за это большие деньги. Так нам прямо несколько человек и сказали.
Очень бы хотел встретиться с Вами снова, Да белорусская водочка очень хороша, приезжайте
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2020, 13:40:59 от SINTOMS FRETS »

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2605
  • Репутация: +1438/-142
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Всё о ладах СИНТОМС
« Ответ #80 : Февраля 20, 2020, 14:20:12 »
Чем дальше в лес, тем злее партизаны.
***
И альтернатива по нейзильберу есть. В легкую можно заказать на Вагнере.
офсайт: http://sintoms.by/proizvodstvo/lady/
"Сырье: немецкий нейзильбер 8%, 12% и 18%"
Wagner или ..?

Есть компания Синтомс, которую представлять никому не надо, все их и так знают. Конкретно в моём городе (1.1+ миллиона человек) ни один мастер не советует их ставить, т.к. гуляет качество, непредсказуемый состав (были случаи, когда лады "залипали" при бендах), пофуистичное отношение производителя ко всему в духе "есличо, заменим" и полный совок в головах руководства.
В данной теме ничто не подтверждает обратного:
***
"увы"©™..
есть компания, которая производит лады, используя следующее сырьё (цитата с офсайта):
"Сырье: немецкий нейзильбер 8%, 12% и 18%, Нержавеющая сталь, Специальная нержавеющая сталь, Специальная латунь, Специальная бронза, Специальный цирконий, Специальный титан, Неаллергенный металл."

просьба указать твёрдость изделий, расшифровав маркировки, ссылающиеся на этот параметр, превращается в кулстори с детективным сюжетом..

★ сперва говорят, что это не нужно и предлагают лососнуть тунца спросить кого-то другого:
В наших каталогах и описаниях гораздо больше информации, чем у других производителей ладов. Если кому-то нужны дополнительные характеристики (декремент затухания, коэффициенты трения и тп.), то займитесь исследованиями самостоятельно. Можете задать подобные вопросы другому производителю ладов.
;
★ затем всё же разрешают задать вопрос, но в контексте видно, что нет понимания сути:
Спасибо и Вам. Не знаю будет ли Вам приятно получить толстую книгу (условно на 500 моделей ладов) с техническими подробностями. Да и зачем она Вам. Спросите про конкретную модель ладов, мы сообщим Вам их твердость.
;
★ после того, как справочно привёл требуемую информацию по аналогам, всплывают интересные подробности:
Кстати, Вы уверены, что твёрдости ладов, производителей которых Вы упомянули, сами производители опубликовали эти твёрдости, не говоря уже об организациях, которые делали измерения. Мы например, для проведения измерений отдавали свои лады в независимый институт
т.е. тут, как минимум, можно предположить, что у компании "Синтомс" нет своих тестеров и нет проверки твёрдости ни для готовой продукции, ни для сырья.. соответственно, как уже неоднократно замечали в этом трэде, качество ладов "плавает"..

★ вишенка на торте - в сути вопроса.. внезапно и неожиданно, любой металлопрокат подразумевает под собой работу с "маркой/марками стали" (и не важно ГОСТ это, ТУ, ISO или сваренный в яме на Мадагаскаре чугуний, проданный в Германию за бусы), где указаны допустимые пределы по составу и твёрдости в том числе ("механические свойства" содержат эту графу с требуемыми нормативами).. да, последующая обработка может изменить эти цифры, но не на порядок..

в итоге.. у компании "Синтомс" 10 (десять) видов сырья (см. выше или на офсайте) и три градации "твёрдости" (цитата с офсайта):
"Твёрдость: мягкая, стандартная, сверхтвердая."
для расшифровки можно выслать запрос по e-mail с указанием конкретных марок готовой продукции.. хотя казалось бы, вся суть - десять строк с указанием лимитов по каждому виду сырья..

благодарю за внимание и особенно за возможность запросить параметры твёрдости по e-mail (вопрос в личку Вы, к сожалению, проигнорировали)..

Уважаемая Компания "Синтомс", несмотря ни на что, искренне желаю Вам Успехов, повышения производительности труда и неуклонного роста Качества Вашей продукции! Уже 15 лет имею дело с Вашими ладами и видел всякое прошу лишь рассчитывать стандартную единичную упаковку как для 24-ёх ладового семиструна с неким запасом (с шириной в 68мм на 24-ом и 48мм на нулевом ладе).. и прутки рубить с этой же меркой.. Но это - не главное! Главное - не сдавайтесь и поддерживайте Отечественных потребителей Вашей продукции в это трудное время!

Спасибо!

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: Всё о ладах СИНТОМС
« Ответ #81 : Февраля 20, 2020, 15:17:50 »
sda00, так а я откуда знаю? ??? Я конечно знаком с Иосифовичем ( боюсь даже прикинуть сколько лет) , но спросить как и из чего, мне в голову не приходило. German Silver  где только не катают.
В действительности это не так уж и сложно, просто ситуация как с Неуловимым Джо.
Но зачем везти в Китай то, что можно достать там?

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1870
  • Репутация: +603/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Всё о ладах СИНТОМС
« Ответ #82 : Февраля 20, 2020, 15:42:18 »
Jerome Kwan,

Прошу прощения, возможно, Вы в курсе - Вы не знаете, есть ли в Китае или у Jescar аналог Sintoms 433259 из бронзы? Знакомый прямо загорелся идеей "скалопирования без скалопирования", но хочет что-то купить у более проверенных контор.

Там какой-то дурий калибр лада с шириной почти в 4.5 мм и высотой 2.59 мм.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Всё о ладах СИНТОМС
« Ответ #83 : Февраля 20, 2020, 16:25:15 »
почитав данную тему пришел к выводу, что больше никогда не поставлю себе на гитары лады синтомс :D :D :D

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +1385/-23
Re: Всё о ладах СИНТОМС
« Ответ #84 : Февраля 20, 2020, 16:42:52 »
ставил синтомс сталь 2.8 на две гитары. в кленовую и палисандровую накладь. как "игрун" претензий к ладам не имею, все ок.
мастер, хоть мы и на короткой ноге в общении, на проблемы с качеством либо установкой не сетовал, других производителей не рекомендовал.
в обеих случаях был общий момент, по нижней кромке грифа лады немного приподнялись. мне по гарантии все поправили, больше проблем не испытывал.
сами лады, погода, "привычка и память" инструмента (до этого мягкие нейзильберы стояли) не берусь утверждать.
короче, лады как лады.

ответы производителя конечно забавляют. с таким видением явно не в публичном поле работать с возражениями и претензиями

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4804
  • Репутация: +1974/-20
  • 8 9081752233
Re: Всё о ладах СИНТОМС
« Ответ #85 : Февраля 20, 2020, 16:44:26 »
Мы постоянно изучаем лады конкурентов. Нам нет необходимости публиковать наши знания и сравнения. Это дело наших клиентов. Именно реальная
оценка мастером нашей продукции имеет значение. Мы никогда сами не хвалили себя и не будем этого делать. Мы имеем сотни и тысячи положительных и восторженных отзывов о нашей продукции, потому что даём мастерам выбор. И то, что они выбирают и пишут это их выбор. Мы никому ничего не доказываем. С самого своего основания мы ничью продукцию не поливали грязью, мы давали информацию по нашей продукции и давали лады, Выбор делали сами МАСТЕРА!

Шляпу перед нами, как Вы пишете, Вы должны были уже снять давно. Когда не было в России ладов Джескар, опять же как Вы пишете, Вы на наших ладах поднимались...
 
Я не только на ваших ладах , как вы сказали, поднимался. Я в начале 90-х использовал только свои лады, ибо ничего не было в продаже.  Я благополучно  делал нержавеющие лады сам из хорошей нержавейки на фрезерном станке, ибо фрезеровщик  по специальности.
Да, работы с ними было много, и только под вклейку, но это лучше чем ничего. И даже 2-мм шириной делал. Так что обходился и без ваших ладов прекрасно. Даже остатки остались с тех времен.

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4804
  • Репутация: +1974/-20
  • 8 9081752233
Re: Всё о ладах СИНТОМС
« Ответ #86 : Февраля 20, 2020, 16:45:44 »
Остатки моих ладов из 90-х
К магниту прилип Синтомс. 
2350155-02350157-12350159-22350161-32350163-42350165-52350167-6
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2020, 16:54:45 от GreenRV »

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
Re: Всё о ладах СИНТОМС
« Ответ #87 : Февраля 21, 2020, 05:51:01 »
У меня тоже валяется три пачки ладов синтомс с прямыми концами и криво откусанные. Манера общения  представителя в данной теме вообще сначала вызвала подозрения, а не троллит ли кто-то? Столько ЧСВ, надменный тон, совковый подход.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Всё о ладах СИНТОМС
« Ответ #88 : Февраля 21, 2020, 11:30:27 »
Пост для тех кто не понимает и\или не умеет читать правила.


0) Тему создавал не я, поэтому вопросы о том, зачем создавалась = не ко мне
1) Тематика вполне подходит под раздел
2) Посты о том, как люди пишут, обсуждение провода в датчиках, кому кого игнорировать это ОФФТОП. Соответственно подлежит удалению
3) Все отзывы о ладах я оставил
4) Кому не нравится, как я модерирую = к Кузьмичу с предложением о моём снятии с модераторства.

Оффлайн L0que

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 408
  • Репутация: +369/-15
Re: Всё о ладах СИНТОМС
« Ответ #89 : Февраля 21, 2020, 13:04:19 »
Не специалист по ладам. Не гитарный мастер. Просто залез почитать ветку. Играл только на нейзильбере.
Прочитал положительные и отрицательные отзывы.
Имею в сухом остатке:
а) Синтомс лады, ну оооочень хорошие. Ставьте именно их пожалуйста. Jescar глухие и плохие. Подтверждений этому конечно нет, но вы пожалуйста поверьте.
б) Конкретные обоснованные претензии мастеров по геометрии, которые увеличивают расход времени, трудоёмкость работы, ухудшают конечный результат.

Исходя из этого, читая патетичные изречения представителя производителя, мне становится не очень приятно, не очень понятно, тем более что звучит это все в духе: "покупайте лады синтомс, они ведь такие хорошие... А если не согласны - потеряете клиентов! Гарантирую."  :pozor: :pozor: :pozor:

Впечатленте испорчено. Не поставлю себе лады синтомс и не посоветую никому.