Автор Тема: VT62 срывает покровы относительно карбона в грифе  (Прочитано 17851 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VT62 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
напомню что началось все с якобы "эксперимента" с результатом, что вот как карбон усилил на 20% . но не были приведены никакие исходные данные - ни размеры, ни параметры дерева, ни углепластика - и что тут можно посчитать?  Так можно получить любые результаты.

Я приводил ориентировочные проценты - они должны быть там - в теме GreenRv.
равно как и то что усиление деревянного грифа деревянными усилителями - не имеет под собой никаких оснований с точки зрения сопромата - выигрыш можно разглядеть разве в микроскоп.
Не понимаю - что тут беситься? вам охота переплачивать - да пожалста.
Практика как проверка обычно либо подтверждает теорию, либо все почему то оказывается гораздо хуже - ну значит что то не так посчитали или не учли - ищем ошибку считаем по -новой. Но вот обратное обычно не происходит.

 

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90116
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Изначально теории пошли из практики. Человек познает МИР. Не надо притягивать за уши осла.

Оффлайн liapa81

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +158/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
"А он не может..!!!"  (к.ф. Кавказская пленница) :rolleyes:

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4804
  • Репутация: +1974/-20
  • 8 9081752233
VT62, Так посчитай, я тебе простой способ предложил. пруток карбона диаметр 6мм и пруток клена 6мм, оба по 500мм длинной.
 

Оффлайн VT62 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
Изначально теории пошли из практики.
ну да - сидел палкой в костре ковырял и вдруг теорию относительности родил


... и добавил:

Цитировать
VT62, Так посчитай, я тебе простой способ предложил. пруток карбона диаметр 6мм и пруток клена 6мм, оба по 500мм длинной.
да не вопрос - параметры клена и карбона давайте?
если их нет - их не так сложно получить экспериментально.
 нагрузка пусть будет поперек - как в вашем эксперименте, хотя это и не так на практике.

« Последнее редактирование: Июля 29, 2019, 10:32:14 от VT62 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90116
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ну да - сидел палкой в костре ковырял и вдруг теорию относительности родил

О да, древние греки теорию относительности родили :crazy: Это новые теории VT62? Ну как в религии, типа сначала родилась сущность, у нее возникла теория и на ее основе сущность создала МИР.

Оффлайн Sir Eugeny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2104
  • Репутация: +389/-17

Оффлайн VT62 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
ну что - данных похоже не будет?

ок данные на клен берем из Кузнецова. Данные на углепластик - у меня есть рейка сечения 1х4мм из авиамодельного магаза, фирма Colco. возьмем ее как источник "параметров".
один конец балки закреплен - на другом груз 10грамм.
клен опустится на 4мм, углепластик - на 0,6мм


Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4804
  • Репутация: +1974/-20
  • 8 9081752233
ну что - данных похоже не будет?

ок данные на клен берем из Кузнецова. Данные на углепластик - у меня есть рейка сечения 1х4мм из авиамодельного магаза, фирма Colco. возьмем ее как источник "параметров".
один конец балки закреплен - на другом груз 10грамм.
клен опустится на 4мм, углепластик - на 0,6мм


А если клен волнистый, или косослой, или частично крученный......  ? Как считать будешь?

Оффлайн liapa81

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +158/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
ну что - данных похоже не будет?

ок данные на клен берем из Кузнецова. Данные на углепластик - у меня есть рейка сечения 1х4мм из авиамодельного магаза, фирма Colco. возьмем ее как источник "параметров".
один конец балки закреплен - на другом груз 10грамм.
клен опустится на 4мм, углепластик - на 0,6мм
..... А это уже 15 процентов жёсткости.....? И что дальше...?
« Последнее редактирование: Июля 29, 2019, 11:52:53 от liapa81 »

Оффлайн sound_off

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +12/-0
что происходит?

Оффлайн VT62 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
А если клен волнистый, или косослой, или частично крученный......  ? Как считать будешь?
эт сложнее конечно случай. но - для грифа я бы не стал использовать это все хоть и не мастер..  ;D давайте еще с сучками попробуем.
 волнистый -  ну надо тогда более вдумчиво параметры снимать

... и добавил:

Цитировать
..... А это уже 15 процентов жёсткости.....? И что дальше...?
да тут почти порядок разницы.. но - это ничего абсолютно не значит. ты же не делаешь гриф целиком из углепластика?

« Последнее редактирование: Июля 29, 2019, 11:57:11 от VT62 »

Оффлайн liapa81

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +158/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Правильно! 95 процентов. Ну а остальные  условия считаем условно равными.... ??? А при наличии двух стержней одинаковой длинны и равноудалённых от осевой грифа это преимущество колоссально. Хотя я не сторонник их равноудалённого размещения ( натяжку струн 1-ой и 6-ой считаю не одинаковой поэтому и анкер размещал бы с отклонением от осевой). Но это сугубо мой загон.
« Последнее редактирование: Июля 29, 2019, 12:02:39 от liapa81 »

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4804
  • Репутация: +1974/-20
  • 8 9081752233
Еще есть много факторов в конструкции грифа, которые по разному влияют. Накладка из эбена делает прочней и жестче гриф?
или совсем без накладки? 

Оффлайн VT62 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
хорошо - отдельно рейка УП да,  на порядок жестче, на 600% точнее  . но в грифе .. - ну может 5% и добавит..


... и добавил:

Цитировать
Накладка из эбена делает прочней и жестче гриф?
эбенов много. есть жестче клена.
вклад накладки максимальный если на то пошло.

Цитировать
или совсем без накладки?
если один и тот же материал накладки и тела - клей роли не сыграет. ну если конечно дерево не пропитывать клеем..
« Последнее редактирование: Июля 29, 2019, 12:06:31 от VT62 »