Форум гитаристов

Интересно, за что же ценится кастом-шоп и мастеровая работа?

Кастом шоп ценится за индивидуальные работы в которые входят
1) подбор качественного материала и комплектующих высшего уровня качества
2) индивидуальный дизайн и его элементы
3) дополнительная ручная доводка инструмента,

а вот технологии для любого производства лучше применять самые современные которые обладают наивысшей степенью точности, например высококласный мастер может обработать деталь напильником и получится нормальный результат, но любая ЧПУшка под управлением неопытного студента выдаст деталь с допусками на порядки меньше чем у любого самого лучшего мастера тачающего всё вручную, и гитарный мир ни чем не отличается от металообработки.

И некоторые мастера, после приобретения станков, цену не снижают.

Это всё чудеса ценообразования, однако мастеру у которого себестоимость и трудозатраты ниже в случае чего есть куда поступиться вниз по цене, а у "ручника" такого выхода нет, к тому же первый мастер опять же может снизить цену и перетянуть на себя клиентов от "ручников", качество то у первого мастера по итогам выше, а цена ниже.

newsnowman, да человеку просто пообщаться хочется.

К общению стремятся все, и Вы в том числе, иначе не учавствовали бы в обсуждении.

Jhav, Вам, как Мастеру виднее, какая влажность оптимальная. Я всего лишь имел ввиду что торцы ладов установленных заподлицо в  недостаточно просушенную накладку по идее могут вылезти при дальнейшем усыхании дерева.

zango, из личного опыта - при попытке гравировки эбони и бакаута на копировально-гравировальном станке  цилиндрическими твердосплавными фрезами диаметром 0,7 мм - ломаются они очень легко, все проклял. Эбони хоть как то, бакаут - вообще жуть. ("Медаль" пытался сделать с последующей заливкой профрезерованного контура и шлифовкой плоскости). Приспособился обгонять контур заглубляясь за каждый проход максимум на 0,2 мм и с минимальнейшей подачей. В итоге пришлось делать из Д16Т гравируя обычными коническими борами с последующим оксидированием.
 Когда посмотрел на этом сайте как мастера инкрустацию на накладках делают - сразу вспомнилось)))
В принципе, на станке с ЧПУ возможно таким образом сделать пазы под лады, только вот времени на это столько уйдет что накладка "золотая" будет.

Вот при возникновении таких проблем знания по материаловедению, сопромату и технологиям стоят на вес золота, а при их отсутствии надо до всего доходить опытным путём подбирая кучу параметров, скорость, угол заточки фрезы, количество граней, охлаждение рабочей зоны, скорость передвижение фрезы и многое другое, совершенно понятно что человек не стремящися повысить свой технологический уровень будет инстинктивно защищаться и говорить что старые "ручные" технологии лучше, это из разряда "не были мы ни в какой Таити".

P.S. Мне одно интересно - зачем так усложнять тех.процесс, для чего? Чтоб не было видно следов заделки? Они никому не мешают, на эбони их вообще не видно, а если уж так сильно хочется замаскировать их на более светлых породах то полоса шпона - более эффективное решение.
Можно и колбасу резать с допуском 0,01 мм, только вот зачем?

Даже если следов не видно, то высококласный мастер и должен отличаться от простых стремление минимизировать все эти допуски, даже которые не видны, просто потому что его профессионализм выше чем у других.

Как вариант - фрезеровка дисковой фрезой малого диаметра не вылезаяя на торцы накладки и последующая установка ладов с подкушенными краями. И всё

Тоже прекрасный вариант, тем более что углубления по краям в таком случае можно вывести ручным микромотором даже без шаблона.

Эх, сказки про "волшебный" ЧПУ неистребимы. Зайдите в тему к Лепскому и посмотрите на качество поверхности после чпу, вопросы о точности, думаю, отпадут. ЧПУ можно настроить и на большую точность и чистоту поверхностей, но тогда время обработки вырастает значительно, "дольше, чем ручками".

Тут ещё зависит от качества самого станка, но так же никто не отменял последующую доводку руками, однако она совсем минимальна и не способна привести к косякам.

Резать лады бором, учитывая исходные условия, мне не кажется ни быстрым, ни точным, ни дешевым решением. Если меня опровергнет практик, то буду рад ошибаться. примерно

Тут я согласен что это бессмысленно резать борами лады, я рассмотрел это просто теоретически как один из вариантов технологии создания несквозных пропилов, даже применение дисковой фрезы гораздо облегчит эту же задачу, а ещё проще поставить биндинг.

Вот на видео и приблуда для грифа - желобковый рубанок. строгайте радиусы.

я все еще жду, когда чпу сможет так (смотрите с 2:10)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

http://www.youtube.com/watch?v=2YuuEnPhNYE#ws

обратите внимание на качество соединения. И сделать такое ручками при подобном опыте - быстрее, чем на чпу.

у чпу, даже после чистовой обработки остается "волна" от инструмента

крепкая у у этого столяра рука, стамеску так затачивать, движениями-то вдоль режущей кромки

что интересно у него на камне суспензии вроде как много, у нас говорят, что суспензия на конечных этапах заточки зло, и её удалять надо

Всем привет.
Пилю слоты под лады и радиусы накладки, как и многое другое, исключительно на чпу. Так точнее. На слоты под лады уходит около получаса работы фрезера. Не так это и долго, зато строить будет с гарантией.
Использую качественные винтовые двухлопастные фрезы 0,6 для клена и 0,8 мм для экзотики, на джатобе, гомбэйре или эбене слот даже 0,9 мм делаю, лады прессую с клеем.
 
Действительно, почти всё после чпу приходится дорабатывать наждачками и напильниками вручную. Но это несоизмеримо точнее, и быстрее, и проще, чем вручную с нуля. Чпу - это инструмент, а не панацея, очень многое вручную быстрее и проще, особенно, если это штучная работа, а не серия.
Можно заморочиться и сделать так, чтобы после чпу выходило полностью готовая деталь, не требующая дальнейшей обработки, но станок над ней будет работать часами, а не несколько минут.
Однако ручные инструменты никто не отменял, наоборот, качество напрямую зависит именно от финальной отделки ручным инструментом, от качества наждачки, например, от свёрел хороших, плашек, метчиков. И если нет нормального рубанка, то чпу слабо лечит.

крепкая у у этого столяра рука, стамеску так затачивать, движениями-то вдоль режущей кромки

Кстати, смотрел несколько видео японцев о заточке - они так точат. Видимо, ширина фаски позволяет

... и добавил:

Всем привет.
Пилю слоты под лады и радиусы накладки, как и многое другое, исключительно на чпу. Так точнее. На слоты под лады уходит около получаса работы фрезера... на джатобе, гомбэйре или эбене слот даже 0,9 мм делаю, лады прессую с клеем.
 

Ну вот, полчаса работы и допуск в +-0,2 мм. Никакой фантастической точности, да и скорость обычная. Но если резать одинаковые накладки постоянно, то да, удобно

Кстати, смотрел несколько видео японцев о заточке - они так точат. Видимо, ширина фаски позволяет

Блин, я не удивлюсь, если он так и железки от рубанков точит Вообще да, надо будет поглядеть как они это делают...