Автор Тема: Выбор накладки на гриф  (Прочитано 10670 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
    • http://vk.com/levsha_kzn

Оффлайн zango Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Выбор накладки на гриф
« Ответ #91 : Марта 08, 2015, 21:02:14 »
Бормашинка.. Фантазеры вы)

Чаще всего пропилы маскируются шпоном того же дерева

... и добавил:

Да и дисковой фрезой можно пропиливать, не трогая торцов. Может бормашинкой и делает кто, но по мне этот способ выглядит неточным, громоздким, ненадежным и геморным
Вот примерно такой совсем недорогой паралеллометр с микромотором, только нужно сделать необходимые шаблоны и дело в шляпе, обратите внимание что микромотор хоть и китайский, но высокоточный и высокооборотный, а не помойный дремель какой нибудь,

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Или вот такой паралеллометр чуть посложнее

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Марта 08, 2015, 21:11:14 от zango »

Оффлайн newsnowman

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 441
  • Мизантроп
Re: Выбор накладки на гриф
« Ответ #92 : Марта 08, 2015, 21:38:14 »
http://lepsky.ru/galleries/197/1423579911_4816.jpg ;)
Ну про Лепского я-то в курсе, и надо сказать вполне доверяю его опыту в данном вопросе.  Мне кажется что при установке в древесину с минимальной влажностью  торцы ладов в последующем не должны вылезти, так как "гулять" размер накладки будет в плюс.  А вот про Фендера не было у меня информации, просто подумалось что не стал бы он придумывать лишние операции в ущерб технологичности производства.

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: Выбор накладки на гриф
« Ответ #93 : Марта 09, 2015, 00:09:32 »
 ???

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Выбор накладки на гриф
« Ответ #94 : Марта 09, 2015, 01:22:34 »
zango, интересная штука, поизучаю. А фреза диаметром 0,5 мм может паз какой глубины за 1 проход сделать?

newsnowman, что такое "минимальная влажность дерева"? Влажность древесины зависит от влажности среды. Если в мастерской слишком влажно, то гитара усохнет, если слишком сухо - набухнет. Бенедетто считает оптимальной влажностью мастерской значение от 40 до 50 процентов - в этом случае изменения инструментов будут незначительны, но как в +, так и в -

Оффлайн zango Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Выбор накладки на гриф
« Ответ #95 : Марта 09, 2015, 01:37:48 »
zango, интересная штука, поизучаю. А фреза диаметром 0,5 мм может паз какой глубины за 1 проход сделать?
Я точно не могу сказать, это зависит от того каке боры применять и с какими свойствами пилить материал, думаю алмазные боры для дерева не подойдут, а вот твёрдосплавы в самый раз есть с разным количеством граней, 10, 12, 20, 30 и многие другие, всё определяется только опытным путём, но думаю многогранные не подойдут.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Выбор накладки на гриф
« Ответ #96 : Марта 09, 2015, 05:39:34 »
Я не про то.

Ширина пропила под лад - 0,5-0,6 мм, глубина -1,5 - 2. Вопрос: какая должна быть подача и глубина фрезеровки, чтобы не сломать фрезу.

Оффлайн zango Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Выбор накладки на гриф
« Ответ #97 : Марта 09, 2015, 08:19:47 »
Jhav, Вот с этим не смогу помочь, никогда такими борами по дереву не работал, там у каждых боров своя толщина шейки, есть совсем тонкие турбинные (устанавливаются в прямой наконечник посредством переходника), вот они могут ломаться, а если брать боры для прямого наконечника (как на тех бормашинах что установлены в паралеллометрах на фотках), то их сломать очень трудно, практически невозможно.

Имейте в виду что боры от дремеля не подходят для таких прямых наконечников, так как для дремеля идут боры с чуть большим диаметром, а для этих наконечников нужны простые прямые стоматологические боры.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Выбор накладки на гриф
« Ответ #98 : Марта 09, 2015, 08:35:29 »
zango, да мне это чисто из любопытства интересно. Пилить предпочитаю ручками по шаблону

Оффлайн zango Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Выбор накладки на гриф
« Ответ #99 : Марта 09, 2015, 09:13:10 »
Jhav, ручками конечно хорошо, но автоматизация процессов и введение более современных технологий резко повышает качество производства при снижении трудозатрат и в конечном счёте себистоимости продукции, главное что качество резко повышается, прикиньте какого качества обработки и скорости можно достичь той приспособой для фрезировки накладки если вручить её опытному гитарному мастеру профессионалу, я бы ещё понимал что она дорого стоила бы как всё профессиональное оборуднование, но весь фокус в том что конечная стоимость этой приспособы гроши, всего несколько тысяч рублей.

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: Выбор накладки на гриф
« Ответ #100 : Марта 09, 2015, 09:27:01 »
Jhav, ручками конечно хорошо, но автоматизация процессов и введение более современных технологий резко повышает качество производства при снижении трудозатрат и в конечном счёте себистоимости продукции, главное что качество резко повышается, прикиньте какого качества обработки и скорости можно достичь той приспособой для фрезировки накладки если вручить её опытному гитарному мастеру профессионалу, я бы ещё понимал что она дорого стоила бы как всё профессиональное оборуднование, но весь фокус в том что конечная стоимость этой приспособы гроши, всего несколько тысяч рублей.
Интересно, за что же ценится кастом-шоп и мастеровая работа?

... и добавил:

И некоторые мастера, после приобретения станков, цену не снижают.

Оффлайн newsnowman

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 441
  • Мизантроп
Re: Выбор накладки на гриф
« Ответ #101 : Марта 09, 2015, 09:28:45 »
Jhav, Вам, как Мастеру виднее, какая влажность оптимальная. Я всего лишь имел ввиду что торцы ладов установленных заподлицо в  недостаточно просушенную накладку по идее могут вылезти при дальнейшем усыхании дерева.

zango, из личного опыта - при попытке гравировки эбони и бакаута на копировально-гравировальном станке  цилиндрическими твердосплавными фрезами диаметром 0,7 мм - ломаются они очень легко, все проклял. Эбони хоть как то, бакаут - вообще жуть. ("Медаль" пытался сделать с последующей заливкой профрезерованного контура и шлифовкой плоскости). Приспособился обгонять контур заглубляясь за каждый проход максимум на 0,2 мм и с минимальнейшей подачей. В итоге пришлось делать из Д16Т гравируя обычными коническими борами с последующим оксидированием.
 Когда посмотрел на этом сайте как мастера инкрустацию на накладках делают - сразу вспомнилось)))
В принципе, на станке с ЧПУ возможно таким образом сделать пазы под лады, только вот времени на это столько уйдет что накладка "золотая" будет.

P.S. Мне одно интересно - зачем так усложнять тех.процесс, для чего? Чтоб не было видно следов заделки? Они никому не мешают, на эбони их вообще не видно, а если уж так сильно хочется замаскировать их на более светлых породах то полоса шпона - более эффективное решение.
Можно и колбасу резать с допуском 0,01 мм, только вот зачем? ;)
« Последнее редактирование: Марта 09, 2015, 09:45:30 от newsnowman »

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: Выбор накладки на гриф
« Ответ #102 : Марта 09, 2015, 09:46:55 »
newsnowman, да человеку просто пообщаться хочется.

Оффлайн newsnowman

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 441
  • Мизантроп
Re: Выбор накладки на гриф
« Ответ #103 : Марта 09, 2015, 09:58:21 »
Как вариант - фрезеровка дисковой фрезой малого диаметра не вылезаяя на торцы накладки и последующая установка ладов с подкушенными краями. И всё ;)

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: Выбор накладки на гриф
« Ответ #104 : Марта 09, 2015, 10:23:23 »
НугзБлэки как-то делают, у них в ветке освещался этот вопрос.