Автор Тема: Зачем покупать мастеровую гитару?  (Прочитано 28957 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
Re: Зачем покупать мастеровую гитару?
« Ответ #285 : Ноября 03, 2017, 01:16:51 »
только на само деле между 25 1/2, и  650 разница всего то в 3 мм. поэтому пересчёт в дюймы не спас бы ту накладку.

Вот как раз и не хватило 3 мм, тк накладка была вырезана под nn-e количество ладов, в раскладе на дюймы, но мастер забыл, что мензура у него не стратовская, а своя мастеровая 650мм))

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4791
  • 8 9081752233
Re: Зачем покупать мастеровую гитару?
« Ответ #286 : Ноября 03, 2017, 02:06:39 »
Разница в 3мм на полной мензуре, имеет разницу по накладке в 2мм, это толщина кантика. Не сочиняйте истории о нехватке 2мм.  Из 24-ладовой заготовки хотели 27? И не хватило. Это больше на правду походит.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Зачем покупать мастеровую гитару?
« Ответ #287 : Ноября 03, 2017, 04:41:26 »
и не 3 мм разница, а 2.3

Оффлайн Питерский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Питерский Рок
Re: Зачем покупать мастеровую гитару?
« Ответ #288 : Ноября 03, 2017, 04:57:46 »
Только у нас - свой, особый путь, определённый постоянным осознанием, что купленное может понадобиться продавать (и думать о его ценности в данном случае)

У нас на вторичке отечественные "мастеровые" гитары в большинстве случаев сливают за 50-70% от начальной стоимости, и сложилось убеждение, что если продают, значит с бОльшей долей вероятности причина продажи - неудачность инструмента и возможность хоть как-то вернуть потраченные деньги.
Поэтому именно вторичный рынок играет не самую последнюю роль в формировании имиджа и отношения к отечественным мастерам и гитарам. 

Что интересно, инструменты от Doug Campbell, Dan Memory, DT McNaught, Frank Hartung, Nik Huber и других зарубежных лютьеров крайне редко можно увидеть на вторичке по цене ниже стоимости заказа у самих мастеров. Обычно продаются дороже - за эксклюзивность и возможность не стоять в очереди. Ценник очень немаленький. И у людей почему-то есть уверенность что они покупают точно не "кота в мешке", а действительно высшего качества во всех отношениях инструмент.     

Чем объяснить такое разное отношение к инструментам зарубежных и отечественных мастеров?
Думаю наши руками умеют работать точно не хуже. Доступ к качественным материалаим для изготовления?
Знание "тайных-секретных" технологий? Что-то еще?

Оффлайн Urich

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
  • Wood! Not metall!
Re: Зачем покупать мастеровую гитару?
« Ответ #289 : Ноября 03, 2017, 06:44:51 »
У нас на вторичке отечественные "мастеровые" гитары в большинстве случаев сливают за 50-70% от начальной стоимости, и сложилось убеждение, что если продают, значит с бОльшей долей вероятности причина продажи - неудачность инструмента и возможность хоть как-то вернуть потраченные деньги.
Поэтому именно вторичный рынок играет не самую последнюю роль в формировании имиджа и отношения к отечественным мастерам и гитарам. 

Что интересно, инструменты от Doug Campbell, Dan Memory, DT McNaught, Frank Hartung, Nik Huber и других зарубежных лютьеров крайне редко можно увидеть на вторичке по цене ниже стоимости заказа у самих мастеров. Обычно продаются дороже - за эксклюзивность и возможность не стоять в очереди. Ценник очень немаленький. И у людей почему-то есть уверенность что они покупают точно не "кота в мешке", а действительно высшего качества во всех отношениях инструмент.     

Чем объяснить такое разное отношение к инструментам зарубежных и отечественных мастеров?
Думаю наши руками умеют работать точно не хуже. Доступ к качественным материалаим для изготовления?
Знание "тайных-секретных" технологий? Что-то еще?
Причина только одна - брэндомания, доведенная до фетишизы... и это вечное преклонение перед "великим забугром".  И как бы смешным это ни казалось, работа ведется серьезная. Гляньте, что творится в инетах на любую попытку сделать что-то стоящее у нас. Сразу куча комментов, что в "рашке" априори ничего не умеют.  А куча местных недоумков и дилетантов тут же вливается в хор подпевающих. Так и формируется стойкое негативное мнение. Естественно в такой атмосфере мастерам трудно и рискованно разворачивать свое производство на поток и массовость.
 Доступ к "тайным особым материалам" и  секреты производства - это миф тех же самых диванных знатоков, которые "разбираются" уже в каждой мелочи (ну, грамотный потребитель вырос). Только вот играть и побеждать на звездном мировом небосклоне так и не умеем массово.... наверное опять гитары-таки виноваты... даже "великозабугорные". 
 И, да!  Вторичный рынок, он всегда в "полцены", даже на импортные брэнды...  Изобилие, чего там.... и экономическая война за рынки. И к этому надо относиться серьезней, перестать ныть на умняке и бить себя ушами по щекам и хотябы не хаять местных мастеров почем зря и априори.  А тем временем тот же американский массовый "любитель" метет китай  с али и не парится на брэнды. Брэнды для звезд и ради звезд.. и с их помощью. А не умеешь играть - китай тебе в руки и дренчи молча, не умничай. И к нам это относится ещё в большей степени.
 Мастерам нашим хочу пожелать удачи и воли, ибо молодцы они. У же сейчас, даже глядя в крафте, брэндов 5 можно поиметь в стране, начни они массовое производство. А нам нужно им помогать а не отбивать руки антирекламой людям, которые "делают" у нас. 

Оффлайн Папа-Карло

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1526
  • атятя
Re: Зачем покупать мастеровую гитару?
« Ответ #290 : Ноября 03, 2017, 07:12:56 »
Так есть же в России уже поточное производство. (интервью со второй минуты)

https://youtu.be/Tpi0vVUf8mQ
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2017, 07:25:35 от Папа-Карло »

Оффлайн Urich

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
  • Wood! Not metall!
Re: Зачем покупать мастеровую гитару?
« Ответ #291 : Ноября 03, 2017, 07:48:17 »
Так есть же в России уже поточное производство. (интервью со второй минуты)

(нажмите чтобы показать/спрятать)
Да, есть. Вернее, первая ласточка и только что запущено... пару месяцев назад. И слава богу. А какие сразу вопли и наезды начались умников-специалистов. Я именно об этом и написал.  Дык это первый.  Надо ещё и ещё.  А там и расслоение по классу-качеству-цене будет,  когда фирма поднимется по кол-ву и сбыту.

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
Re: Зачем покупать мастеровую гитару?
« Ответ #292 : Ноября 03, 2017, 08:08:26 »
Разница в 3мм на полной мензуре, имеет разницу по накладке в 2мм, это толщина кантика. Не сочиняйте истории о нехватке 2мм.  Из 24-ладовой заготовки хотели 27? И не хватило. Это больше на правду походит.

Вы же сами эту заготовку выбирали и знали, что гитара о 27 ладах, но про 650 мм мензуры забыли))
Да, все вышеописанные траблы с анкером и проч. были именно в гитаре производства GreenRV - аналог хамерка калифорниана  :hitrez:
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2017, 08:14:05 от Ringman »

Оффлайн Жыми Пэйж

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • play and baldey
Re: Зачем покупать мастеровую гитару?
« Ответ #293 : Ноября 03, 2017, 08:21:20 »
Фото есть?

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
Re: Зачем покупать мастеровую гитару?
« Ответ #294 : Ноября 03, 2017, 08:23:02 »
Фото есть?

Продал давно ее, ищите в топике мастера, там один "хамер" за все время имхо был.

... и добавил:

А не, не один, там еще был сделан после, уже нормально с 27 ладами ))
На который не влез лад - https://guitarplayer.ru/index.php?topic=124750.msg5338823;topicseen#msg5338823
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2017, 08:36:06 от Ringman »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
Re: Зачем покупать мастеровую гитару?
« Ответ #296 : Ноября 03, 2017, 08:44:19 »
Ага, оказывается на продажу мы делаем хамер уже и с 27 ладами и топ загнут
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=124750.msg5769816;topicseen#msg5769816

А заказчику на те вам 26 ладов с ерзающим внутри анкером, который кстати двунаправленный был и покупался отдельно в штатах(зачем)
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=124750.msg5338823;topicseen#msg5338823

Оффлайн Питерский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Питерский Рок
Re: Зачем покупать мастеровую гитару?
« Ответ #297 : Ноября 03, 2017, 09:29:17 »
на те вам 26 ладов с ерзающим внутри анкером
Продал давно ее
Ага, после этого отечественную "мастеровую" гитару на вторичке  очень хочется купить :D

Причина только одна - брэндомания, доведенная до фетишизы... и это вечное преклонение перед "великим забугром".  И как бы смешным это ни казалось, работа ведется серьезная. Гляньте, что творится в инетах на любую попытку сделать что-то стоящее у нас.
Честно говоря, я с трудом представляю, что какой-нибудь McNaught или Grosh отдал бы заказчику гитару с "ёрзающим анкером".

Ringman, А как звучал тот заказной "хамер"? 
Где-то на форуме видел давно какой-то обзор похожего по цвету хамера, это твой был?

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20970
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Зачем покупать мастеровую гитару?
« Ответ #298 : Ноября 03, 2017, 09:36:56 »
Обобщать не хотелось бы. все мастера разные, заказы разные, бюджеты разные. Опять же мастер учится и что то сделанное через год-два-пять может быть лучше предыдущего.
Опять же есть проекты в которые реально вкладываешся всей душой. у меня например были проекты которые вышли на уровне Кш потому что делал другу, привлекал лучших мастеров на комплектующие ( тоже друзей) Если б делал на "заработать" то получилось бы в минус на полстоимости. а так вышло в ноль.
по поводу сделать гитару за 5 дней- слои при покраске должны встать даже при сушке и использовании отвердителей. Только покраска и шлифовка отнимают недельку. В идеале потом инструмент должен "отстояться". месяц.

Оффлайн Urich

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
  • Wood! Not metall!
Re: Зачем покупать мастеровую гитару?
« Ответ #299 : Ноября 03, 2017, 09:49:14 »
Ага, после этого отечественную "мастеровую" гитару на вторичке  очень хочется купить :D
Честно говоря, я с трудом представляю, что какой-нибудь McNaught или Grosh отдал бы заказчику гитару с "ёрзающим анкером".
Для двустороннего перемещение внутри грифа не критично принципиально, лишь бы не болтался и не дребезжал в пазу. А при натяжении в любую сторону и это не сильно критично. Это не компрессионный.  McNaught или Grosh мож такого и не признают. А вот Фодера считает своей "фишкой". У них двусторонний вообще вытаскивается.... тока непонятно нафига.