Автор Тема: Ещё одно прикосновение к "легенде"...  (Прочитано 5942 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Ещё одно прикосновение к "легенде"...
« Ответ #30 : Октября 26, 2011, 00:01:16 »
Заменил все электролиты джеки и потенциометры.

547662-0

Начинаю настраивать ток покоя. Пользуюсь этим калькулятором:

http://www.webervst.com/tubes1/calcbias.htm

Там можно смотреть для обоих типов смещения.

Лампы Electro-Harmonix 6V6 EH, на анодах +340V

По калькулятору выбираю просто 6V6 (не GTA), получается 24,7мА. Ток измеряю на катодных резисторах 270ом, получается должно быть (24,7*270=6,67вольт) на каждом катоде. Всё верно?
Установить такой ток не получается, не хватает хода подстроечников. Получается только 6,5в. При этом напряжение смещения -22,5в   ???

Как изменить диапазон регулировки я знаю, но смущает такое напряжение смещения :hmmm:


Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1283
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Re: Ещё одно прикосновение к "легенде"...
« Ответ #31 : Октября 26, 2011, 00:27:18 »
При этом напряжение смещения -22,5в   ???
Если это относительно земли, то нужно ещё прибавить напряжение на катоде... тут у меня схемка с напругами была, может поможет...547664-0

... и добавил:

А что с накалом первой лампы было? Кондёр глючил?
« Последнее редактирование: Октября 26, 2011, 00:37:23 от Землячёк »

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Ещё одно прикосновение к "легенде"...
« Ответ #32 : Октября 26, 2011, 00:39:33 »
Такая схемка тоже имеется, но ни черта не разобрать там  ;D
Да в общем то и не обязательно. Ток покоя первичен, напряжение смещения вторично так же? ;)
Завтра изменю резистор R10 в цепи смещения, что бы сместилась регулировка, и отрегулирую.
Но уже звучит ничего так, хотя я ещё разделительные керамические конденсаторы пока не трогал.

Странно, что выпрямленный накал на первой лампе 5,8в, хотя на фазике переменка 6,35в ???

... и добавил:

А что с накалом первой лампы было? Кондёр глючил?

Кондёр сменил, намного лучше не стало   :hmmm:

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1283
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Re: Ещё одно прикосновение к "легенде"...
« Ответ #33 : Октября 26, 2011, 00:50:45 »
Насколько я смог разобрать, смещение там подписано ~ 34V  ??? Ток покоя зависи от выбора разработчиками режима (класса) работы выходного каскада, что и задаётся смещением, так что всё взаимосвязано...
Странно, что выпрямленный накал на первой лампе 5,8в, хотя на фазике переменка 6,35в ???
Кондёр сменил, намного лучше не стало   :hmmm:
Замени диодный мост...

... и добавил:

Чудес не бывает...
« Последнее редактирование: Октября 26, 2011, 00:52:30 от Землячёк »

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Ещё одно прикосновение к "легенде"...
« Ответ #34 : Октября 26, 2011, 01:01:43 »
Замени диодный мост...
Чудес не бывает...

Так я и не собирался верить в чудеса, просто до этого места ещё не дошёл.

... и добавил:

Ток покоя зависит от выбора разработчиками режима (класса) работы выходного каскада, что и задаётся смещением, так что всё взаимосвязано...

То что ток покоя и напряжение смещения взаимосвязано, возражений нет. Но меняя в одном и том же оконечнике комплекты выходных ламп и выставляя одинаковый ток, напряжение смещения может различаться. Проверено на практике не однократно. Даже на одних и тех же лампах, которые уже выработали определённый ресурс, при подстройке тока покоя, напряжение будет отличаться от того, что было, когда они были новыми.

... и добавил:

Значит так, подобрался я к накалу первой лампы.

Конденсатор заменил и поставил на 1000мкф, как в схеме. До этого был установлен 470мкф.
Диодный мост заменил. По переменке накал на всех лампах 6,25в. На первой накал без лампы 7,1-7,2в с лампой 5,7-6.0в   ???

Какое тут назначение делителя R25, R26?
« Последнее редактирование: Октября 26, 2011, 23:53:06 от runing »

Оффлайн FEV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
Re: Ещё одно прикосновение к "легенде"...
« Ответ #35 : Октября 27, 2011, 05:53:22 »
runing, делитель там образует искусственную среднюю точку.
В целом, я бы увеличил емкость фильтрующего кондера после моста до 4700примерно, и посадил его минус на землю, без всяких 100ом. При таком номинале кондера фильтрация будет достаточной, и должно подрасти напряжение на накале лампы.
А так - 5.7В это нижняя граница нормы, ничего особо страшного.Но в плане долговечности 6-6.3В будет чуть получше.
Можно еще мост заменить на шоттки с малым падением, но это уже опционально.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6385
  • решил включить дурачка
Re: Ещё одно прикосновение к "легенде"...
« Ответ #36 : Октября 27, 2011, 08:34:18 »
 :hmmm:

... и добавил:

подписался :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91805
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ещё одно прикосновение к "легенде"...
« Ответ #37 : Октября 27, 2011, 09:32:00 »
В накал да, минимум 2200 мкФ. Если есть на переменке средняя точка подтяжки, то на постоянке минус на землю нехорошо.

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Ещё одно прикосновение к "легенде"...
« Ответ #38 : Октября 27, 2011, 10:16:29 »
runing, Я бы попробовал эти резисторы увеличить в 2 раза.

... и добавил:

попробуй вообще отпаяй их, посмотри че происходит

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Ещё одно прикосновение к "легенде"...
« Ответ #39 : Октября 27, 2011, 10:34:35 »
runing, делитель там образует искусственную среднюю точку.

Просто мне казалось, что при выпрямленном накале, искусственную среднюю точку делать нет необходимости   ???  но я подозревал, что это она   :)

Цитировать
В целом, я бы увеличил емкость фильтрующего кондера после моста до 4700примерно, и посадил его минус на землю, без всяких 100ом.

Заменю, на 2200мкф, бОльшего номинала у меня нет, а ехать покупать сейчас лень  :hmmm:

Если есть на переменке средняя точка подтяжки, то на постоянке минус на землю нехорошо.

По переменке средней точки нет вообще, ни физической, ни искусственной. При этом и фона никакого  :)


Оффлайн cerr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 862
Re: Ещё одно прикосновение к "легенде"...
« Ответ #40 : Октября 27, 2011, 11:04:20 »
5.7В это нижняя граница нормы, ничего особо страшного.
Ничего страшного, только ресурс в 5 раз меньше.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Ещё одно прикосновение к "легенде"...
« Ответ #41 : Октября 27, 2011, 11:12:20 »
Заменил конденсатор на 2200мкф, напряжение поднялось. Теперь 6,35-6,4в.  Спасибо всем за подсказку   :alc:

Оффлайн FEV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
Re: Ещё одно прикосновение к "легенде"...
« Ответ #42 : Октября 27, 2011, 11:22:47 »
cerr, откуда инфа о таком резком снижении срока службы для 12ах7? Это не генераторная выходная лампа,все же. Производитель гарантирует определенную продолжительность работы(5000ч) при напряжении накала от минимума до максимума нормы. Так что 5 раз - это сильно завышено:)

Кстати, посмотрел документацию - 5.7В это нижняя граница нормы для 6н2п, для 12ах7 накал от 6 до 6.6В.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91805
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ещё одно прикосновение к "легенде"...
« Ответ #43 : Октября 27, 2011, 11:23:46 »
По переменке средней точки нет вообще, ни физической, ни искусственной. При этом и фона никакого  :)

А ты проверь. Часто бывает внутри транса соединяется средняя точка или еще варианты.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Ещё одно прикосновение к "легенде"...
« Ответ #44 : Октября 27, 2011, 11:28:51 »
А ты проверь. Часто бывает внутри транса соединяется средняя точка или еще варианты.

Может быть, об это я не подумал. Ну да Бог с ней, всё работает нормально, значит об этом позаботились.
Буду собирать всё обратно, вечером сделаю фотки и перечень доработок.