Автор Тема: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем  (Прочитано 257476 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн major73727

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +142/-2
  • Новосибирск.
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2415 : Ноября 30, 2022, 05:28:11 »
В ютюбе есть записи старых советских передач, я включаю иногда, когда на душе совсем худо.
Всякие Пионерские зорьки и т.д.
Такое ощущение появляется, как будто в детство попал. А перед глазами стоит старая родительская радиола...
А ещё в журнале Радио была схема приемника под винтаж. Я все детали собрал для постройки, но осознав, что слушать там сейчас нечего - бросил эту затею. До сих пор шерушки готовые в коробочке лежат, кто знает, может пригодятся.

Оффлайн Umnick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 652
  • Репутация: +121/-3
  • Генератор бреда
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2416 : Ноября 30, 2022, 05:29:19 »
В смысле - аутентичности? ???

Была бумага, заменили на к40п ???

К40П, К40-У2 - это тоже бумажные. Были ещё какие-то конденсаторы, на картинке после ремонта - правый нижний угол, так там даже лого как на "тип КБ". Тут вопрос был скорее в максимальной приближённости к реставрации. Увы, номиналы 0,05 и 0,5 уже не найти, пришлось ставить 0,047 и 0,47. Хотя родные конденсаторы имеют точность в 20%, а ЭПС это вообще не про них

... и добавил:

В ютюбе есть записи старых советских передач, я включаю иногда, когда на душе совсем худо.
Всякие Пионерские зорьки и т.д.
Такое ощущение появляется, как будто в детство попал. А перед глазами стоит старая родительская радиола...
А ещё в журнале Радио была схема приемника под винтаж. Я все детали собрал для постройки, но осознав, что слушать там сейчас нечего - бросил эту затею. До сих пор шерушки готовые в коробочке лежат, кто знает, может пригодятся.

Тогда проще найти старую радиолу или старый приёмник, восстановить хотя бы звуковой тракт и к нему подключать во имя ностальгии. Я хочу в Балтику вкрутить октальную панельку для 6Е5С, только не для показометра силы сигнала, а чтоб вульгарно туцкала в такт музыке. Но и чтобы можно было простым перетыканием вернуть показометр. Или я сейчас покурю мануал, что-то подсказывает, что можно обойтись двойным тумблером
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2022, 05:32:17 от Umnick »

Оффлайн major73727

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +142/-2
  • Новосибирск.
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2417 : Ноября 30, 2022, 05:37:14 »
Цитировать
Увы, номиналы 0,05 и 0,5 уже не найти, пришлось ставить 0,047 и 0,47.
У меня есть горстка МБМ 0,5  - обращайтесь в следующий раз  ;).
Факт, что они бы смотрелись логичнее.

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2418 : Ноября 30, 2022, 05:38:22 »
В смысле - аутентичности? ???

Была бумага, заменили на к40п ???
Так к40п-2б и есть бумага.

... и добавил:

Вроде вот эти к40п для звука не але. У меня есть несколько новых, спрашивал. Сказали так. ???
Остап наоборот говорил, что ого-го. Это МБМ утечные, а к40-п2б, к40у-9 (эти вообще шик) напротив весьма хороши.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2022, 05:40:10 от Papa Bear »

Оффлайн Umnick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 652
  • Репутация: +121/-3
  • Генератор бреда
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2419 : Ноября 30, 2022, 05:47:55 »
Покурил маны. Тут 3PDT нужон, ибо с гетеродина сигнал идёт, в том числе на анод...

... и добавил:

Антиресно, а если я на современных запчастях соберу усиль (не гитарный) года эдак 54го, это как назвать?
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2022, 05:53:00 от Umnick »

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2420 : Ноября 30, 2022, 08:03:54 »
Антиресно, а если я на современных запчастях соберу усиль (не гитарный) года эдак 54го, это как назвать?

Высокий конецъ. Хи-энд, если на звуколожеском говорить.

Оффлайн VioletRays

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +94/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2421 : Ноября 30, 2022, 08:27:55 »
(просто мысль)
Всё таки, если смотреть не эстетически, а технологически, то послушать ретро-песню, записанную с старого граммофона , на старом ламповом радио, всё таки...это во многом слушание АЧХ граммофона и того пластмасса пластинки (щелак, или как там его?)

Честнее было бы (или уж что точно, то и то и другое) послушать что-то современное. Из эталонов звука по качеству записи.
И любопытно сколько ламповости даст это радио.

Я сейчас подбирал термин, как бы я описал ту ламповую специфику звучания, которая мне приятна и нашёл слово "маслянистость" , лёгкая, в самом лучшем значении этого слова - маслянистость))   Или эфирная маслянистость. Или легкая звуковая маслянистость.

Сейчас буду критиковать звучания, которые мне не нравятся так - "Как -то сухо и бедно звучит, нет лампово-звуковой маслянистости. Масла вообще нет"))
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2022, 10:30:16 от VioletRays »

Оффлайн Umnick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 652
  • Репутация: +121/-3
  • Генератор бреда
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2422 : Ноября 30, 2022, 09:43:04 »
(просто мысль)
Всё таки, если смотреть не эстетически, а технологически, то послушать ретро-песню, записанную с старого граммофона , на старом ламповом радио, всё таки...это во многом слушание АЧХ граммофона и того пластмасса пластинки (щелак, или как там его?)

Честнее было бы (или уж что точно, то и то и другое) послушать что-то современное. Из эталонов звука по качеству записи.
И любопытно сколько ламповости даст это радио.

Я сейчас подбирал термин, как бы я описал ту ламповую специфику звучания, которая мне приятна и нашёл слово "маслянистость" , лёгкая, в самом лучшем значении этого слова - маслянистость))

На этом радио современные записи звучать замыленно и плоско. Нет верхов, не хватает низов. А вот если записи 50-60гг ставить - уже прекрасно. Полагаю, что запись звука тех годов ограничена технологиями тех годов. А воспроизведение укладывается в диапазон записи

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • Репутация: +469/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2423 : Ноября 30, 2022, 10:07:10 »

Один хрен, сечас в эфире окромя китайцев никого и нет.
Далеко глядят "товарищи"" драконорожденные  ???  Когда вдруг отрубятся электросети, радиорелейки, тв  и интернеты,  порвутся транс-материковые кабели, КВ связь, снова станет  безальтернативной . Если не ошибаюсь, рекордные сеансы связи, между абонентами находящимися в разных полушариях,  в КВ диапазоне достигались при мощности передатчика в районе всего 5вт

ps Еще, чтобы, так сказать , ненавязчиво расширить сознание своего приемника, без трепанаций и лоботамий ( без перестройки контуров) , можно собрать

https://vse-v-seti.ru/konverter-na-lyubitelskie-diapazony/

https://radiostorage.net/5650-prostye-kv-konvertery-na-odnom-tranzistore-dlya-sv-radiopriemnika.html

Немного истории: 

https://gajitz.com/beautiful-history-massive-radio-wave-carphones-of-the-60s/

https://gajitz.com/walking-tour-of-history-working-cell-phone-from-1922/


https://youtu.be/ILiLaRXHUr0

« Последнее редактирование: Ноября 30, 2022, 13:34:54 от surfin bird »

Оффлайн VioletRays

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +94/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2424 : Ноября 30, 2022, 10:37:24 »
На этом радио современные записи звучать замыленно и плоско. Нет верхов, не хватает низов.
Но я как раз и жду от лампового аппарата именно этого! Если я конечно правильно Вас понял.
Нафига мне эти автомобильные низы и даже близко к ним. И верха особо не нужны. Я не сторонник пс-пс...и пуф-пуф...
"Замыленно", в значении лампово-маслянно, на мой вкус было бы эдаким "окультуренным звуком. Специфически конечно.
Вот бы ещё регулировать глубину ламповости)) Не в сторону абразива ограничения. Но тут наверное нужен какой то спец-эквалайзер.


Далеко глядят "товарищи"" драконорожденные  ???
Вряд ли. Судя по последним событиям, Китай входит в спад. По причине того, что как раз не хотят глядеть далеко и уткнулись в самосохранение, самоконсервацию.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8059
  • Репутация: +2371/-17
  • Atypique
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2425 : Ноября 30, 2022, 11:05:01 »
Маслянистость лампового звучания заключается в мягкой асимметрии без видимого обреза амплитуды, и классически это выглядит так:
https://disk.yandex.ru/i/vNDlyZvFpDjuEQ
Ламповизатор на 6Н2П прекрасно работает от +23 Вольт, получаемых удвоением от трансформатора 220/9 В 400 мА:
https://disk.yandex.ru/i/5QILjI0i7Tt9xA
А вот его незамысловатые потроха:
https://disk.yandex.ru/i/1aaXHcr1EDtoiw
 ;)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3936
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2426 : Ноября 30, 2022, 11:10:05 »
Но я как раз и жду от лампового аппарата именно этого!
Если слушать радио и старый винил, то самый правильный звук, который я знаю, был в моём детстве. Это была дедушкина радиола Ригонда 102. Естественно моно. Никаких НЧ и ВЧ. Три широкополосных динамика тупо впараллель, один большой круглый смотрел вперёд, два овальных в бока. Такое вот "стерео" :) Выходник  - SE на 6п14п естественно.
В звуке ничего лишнего и всё, что нужно очень чётко слышно.

А может просто деревья были выше, трава зеленее, ну и далее по списку  ;D

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2427 : Ноября 30, 2022, 12:08:51 »
Alex_SG,  Да ладно ....ностальгировать по Ригондам .  И прочим старым радивам  :)  Гуано , а не звук .  Симфония  да ,пожалуй , Эстония . Стерео , с большими АС  , те ещё как-то прилично звучали . Остальные  своеобразно , сильно на любителя .  Всё слышал , знаю не понаслышке .   И деревья , и трава - всё как и ныне было .   А вот нет у меня чувства ностальгии по прошедшим временам ,  живу сегодняшним и будущим (сколько осталось )   ;D

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6042
  • Репутация: +631/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2428 : Ноября 30, 2022, 12:15:08 »
А может просто деревья были выше, трава зеленее, ну и далее по списку  ;D

Да! Инфа сотка.

По "детству", первое дж-дж было получено из китайского плеера.
Плеер нужен со встроенным динамиком. Динамик широким скотчем клеим под струны на "акустику", припаиваем вместо читающей головки в плеер.  ;) В первый раз, в смысле совсем когда в принципе впервые сам грязный аккорд берешь - ощущения непередаваемые. И это, не все "плееры" звучали одинаково... ;D

Потом, впервые слышанный "заводской" дж-дж был ввиде 500 ii-го зума и гитарки стэг. Оно тоже впечатлило неимоверно. Особенно когда чел играет(на уровне) прям рядом то что ты слушал на кассетах до этого.

Разумеется, по прошествии времени, поиграв на японо-американских гитарах, в настоящую лампу и переслушав гигабайты музыки в хороших ушах/колонках - уже эрзац не впечатляет, по вполне объективным причинам. Лучше и не переслушивать, воспоминания не портить :)

... и добавил:

VioletRays,  :fly2:

Оффлайн VioletRays

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +94/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2429 : Ноября 30, 2022, 14:29:36 »
Три широкополосных динамика тупо впараллель, один большой круглый смотрел вперёд, два овальных в бока. Такое вот "стерео" :) Выходник  - SE на 6п14п естественно.
В звуке ничего лишнего и всё, что нужно очень чётко слышно.

А может просто деревья были выше, трава зеленее, ну и далее по списку  ;D
Может и не фактор молодости .
Вы вот назвали "Выходник  - SE на 6п14п", и мне подумалось, что не к каждому старому ламповому радиоприемнику у меня в памяти есть симпатии.
Может быть не все они давали одинаково привлекательную комфортную уху ламповую масляничность.
Не любая схема и конструкция.
Ну и конечно , наверное важен весь комплект. Ламповый УНЧ+динамики+корпус.