Автор Тема: Новое кино с Tubedepot  (Прочитано 13885 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ebas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
Re: Новое кино с Tubedepot
« Ответ #75 : Января 06, 2012, 22:17:50 »



Замодил я тут слегка свой JCM800, с грелкой звучит точно как это  :crazy:



Runing Пожалуиста, мод в тему ДжеиСиеМ, или в личку, если не большои секрет :rolleyes:

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Новое кино с Tubedepot
« Ответ #76 : Января 07, 2012, 12:27:29 »
ebas, так ты это... спрашивай чего интересно   ???

Оффлайн ebas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
Re: Новое кино с Tubedepot
« Ответ #77 : Января 07, 2012, 22:28:51 »
ebas, так ты это... спрашивай чего интересно   ???
Runing,так мне и итересно "мод", чего и где прибавил, чего иссключил ну и т.д. :rolleyes:

Оффлайн JBB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Device Maker
    • DIY Marshall
Re: Новое кино с Tubedepot
« Ответ #78 : Января 08, 2012, 00:31:09 »
На фотках верхняя плата по схеме JTM45, а нижняя маршалл 1987 plexi.

runing, кинь, плз, ещё схему этого «маршалл 1987 plexi», хочу потом сравнить оригинальную схему, с тем что приедет.

Именно собрать, а не владеть, потому что мне по душе более поздние модели, начиная с 1968года прошлого века  :)

Такие? http://guitarline.ru/2010/01/09/andy-timmons-o-zapisi-alboma-resolution/
«Сигнал проходил через усилители Marshall Super Lead plexi '68 и Marshall '79»

Тоже интересно было бы глянуть на их схему.
Давненько как-то видел сайт с кучей схем маршалов, но там больше половины схем было в левом качестве.


Да. На видео «Vintage Park 45 marshall jtm45 guitar amplifier» действительно круто раскочегарили усилитель.
У меня раньше был лид 55-й, он так сладко не пел на всей мощи. И вообще, перегруз был какой-то слабенький и рыхлый.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Новое кино с Tubedepot
« Ответ #79 : Января 08, 2012, 08:41:39 »
runing, кинь, плз, ещё схему этого «маршалл 1987 plexi», хочу потом сравнить оригинальную схему, с тем что приедет.

Так тебе же приедет конструктор? Детали аккуратно сложенные в пакет. При сборке ты уже можешь решить по какой схеме собирать.
Только имей в виду, что у жтм45 немного отличается схема организации анодного питания и электролиты в фильтрах другой ёмкости.
Поэтому если в твоём пакете таких не окажется, придётся и их покупать отдельно   :hmmm:

Отсюда у меня вопрос, если резисторы, конденсаторы, электролиты приходится покупать отдельно, зачем покупать КИТ?   ???

А схема вот она:


560686-0

Оффлайн JBB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Device Maker
    • DIY Marshall
Re: Новое кино с Tubedepot
« Ответ #80 : Января 08, 2012, 09:43:30 »
Спасибо за схему.

Кит показалось проще взять, чтобы не морочиться с набором остальной мелочёвки, - всякими винтиками, шпунтиками, и резиночками. А идущие с комплектом кондёры и резисторы погоды в цене особой не делают.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Новое кино с Tubedepot
« Ответ #81 : Января 08, 2012, 19:09:13 »
А идущие с комплектом кондёры и резисторы погоды в цене особой не делают.

А что касается ламп и трансформатора под них? Какие выходные лампы идут в наборе?

Дело в том, что JTM45 и Plexi 1987 совершенно разные по звуку усилители, а это не только из за несколько другой схемы последнего, но и из за того что в них использовались
разные выходные лампы и соответственно трансформаторы.

Оффлайн JBB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Device Maker
    • DIY Marshall
Re: Новое кино с Tubedepot
« Ответ #82 : Января 08, 2012, 20:42:05 »
Трансформаторы они вынимают, и вычитают их стоимость. В замен обученный человек подобрал эти:

The Mercury Magnetics output transformer is the O45JT-16
The Mercury Magnetics power transformer is the P45JT-S/E
The Mercury Magnetics choke is the CJT45W-5H

Я так понимаю, по маркировке судя, речь идёт всё же не о Plexi 1987 трансформаторах?

Лампы идут 34. Хотя, в мануале говориться, можно ставить любые, с учёт мода:

Preamp tubes:
– 12AX7A / ECC83 / ECC803 / 7025; (high gain – amplification factor = 100)
– 12AD7; (high gain – amplification factor = 100)
– 12AT7 / ECC81; (high gain – amplification factor = 70)
– 12AY7; (med gain – amplification factor = 40)
– 12AU7 / 5814 / 6189 / 5963 / ECC82; (low gain – amplification factor = 17)
– 12AZ7; (med gain – amplification factor = 60)
– 12DW7; (mixed gain – amplification factor, first triode = 100; second triode = 17)
– 5751; (high gain – amplification factor = 70)
Power tubes:
– EL34 - 6550 - KT77 - 6L6 / KT66 / 5881 / EL37   (amp modification)
Rectifier tubes:
– GZ34 - 5AR4 - 5R4 - GZ37

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Новое кино с Tubedepot
« Ответ #83 : Января 08, 2012, 21:19:31 »
Трансформаторы они вынимают, и вычитают их стоимость. В замен обученный человек подобрал эти:

The Mercury Magnetics output transformer is the O45JT-16
The Mercury Magnetics power transformer is the P45JT-S/E
The Mercury Magnetics choke is the CJT45W-5H

Я так понимаю, по маркировке судя, речь идёт всё же не о Plexi 1987 трансформаторах?

А почему? Что в маркировке тебя натолкнуло на такую мысль?
Если смотреть на оф. сайт, то это трансы из раздела JTM45:

http://www.mercurymagnetics.com/pages/catalog/manufacturers/MM_marshall.htm

Только мне всегда не нравилось полное отсутствие характеристик этих трансов.
На твои модели не понятно, какое напряжение выдаёт силовой трансформатор, какое сопротивление первичной обмотки выходного и как следствие мне не понятно какие лампы можно с ним использовать  ???

Ты вообще то какие хочешь ставить на выход KT66 или EL34?
Если всё же ты будешь делать JTM45, то желательно ставить KT66 новые или NOS

Но под них в JTM45 применялись трансформаторы с приведёнкой 6,6к и 8к. Как узнать какой транс тебе предлагают?   ???


Цитировать
Лампы идут 34. Хотя, в мануале говориться, можно ставить любые, с учёт мода

Понятно, что с учётом мода можно и лампы накаливания поставить и использовать усилитель как оригинальный дизайнерский прикроватный светильник, просто мод по замене ламп EL34 на KT66 подразумевает получить радость от приобретения и замены ещё одного выходного трансформатора. Можно и без замены воткнуть другие лампы, но это будет не штатный режим, а я так понимаю ты не на это рассчитываешь.

Замечательно будет если в выходном трансе есть отводы рассчитанные на разное сопротивление первички, тогда можно обходиться одним трансом, но как это узнать...   ???

Оффлайн JBB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Device Maker
    • DIY Marshall
Re: Новое кино с Tubedepot
« Ответ #84 : Января 08, 2012, 23:35:59 »
Естественно, маркировка похожа субъективно. Там вроде есть трансы со словом плэкси. В общем, не знаю.

Хотелось бы, конечно, попробовать собрать усилитель на КТ66. Набор всё же рассчитан на 34.
Что за трансформатор придёт, я не знаю. Если потом подскажешь, что и как нужно будет в нём промерить, попытаюсь переделать под кт66.
Я бы решил с ними этот вопрос на берегу, но толи НГ, толи ещё что, не знаю, но общение с этой конторой идёт туго. Еле отвечают. Делать ничего не хотят.

Не понимаю, почему на Меркури так мало тех. инфо? Как люди их вообще покупают? Только через их спецов?
Кстати, а ты сам имел дело с Меркури?

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Новое кино с Tubedepot
« Ответ #85 : Января 09, 2012, 08:29:14 »
Хотелось бы, конечно, попробовать собрать усилитель на КТ66. Набор всё же рассчитан на 34.

Набор не может быть рассчитан, весь вопрос в трансформаторах. Поскольку ты их менял, то можно было сразу выбирать под КТ66.
Я так понимаю, что уже всё куплено и оплачено? Тогда нужно дождаться, вероятно с трансами идёт документация в бумажном виде.

Цитировать
Что за трансформатор придёт, я не знаю.

То есть как? Ты же его модель написал в предыдущем сообщении?

Цитировать
Я бы решил с ними этот вопрос на берегу, но толи НГ, толи ещё что, не знаю, но общение с этой конторой идёт туго. Еле отвечают. Делать ничего не хотят.

Это ты про какую контору? Про тубдепот?

Цитировать
Не понимаю, почему на Меркури так мало тех. инфо? Как люди их вообще покупают? Только через их спецов? Кстати, а ты сам имел дело с Меркури?

Я дел не имел, мне хватает других производителей. А люди да, через дилеров и обученных менеджеров заказывают.
Кстати, если с заказом по какой то причине не придёт документация на трансы, то можно напрямую обратиться в техподдержку ММ, должны выслать по электронке.
« Последнее редактирование: Января 09, 2012, 13:00:37 от runing »

Оффлайн JBB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Device Maker
    • DIY Marshall
Re: Новое кино с Tubedepot
« Ответ #86 : Января 09, 2012, 09:41:59 »
Да. Про Тубдепот.

То есть как? Ты же его модель написал в предыдущем сообщении?
 
Речь была же об его тех. хар-ках.
Попробую договориться о трансе под кт66. Ещё не поздно.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Новое кино с Tubedepot
« Ответ #87 : Января 09, 2012, 13:09:09 »
Речь была же об его тех. хар-ках.

Так если известна модель, можешь написать прямо в ММ, что бы выслали его хар-ки.

Цитировать
Попробую договориться о трансе под кт66. Ещё не поздно.

Тут вот какое дело, у ММ очень много разновидностей трансов, даже под одну модель. Чем они отличаются можно догадываться.
Если бы ты мог получить хар-ки всех трансов, которые они делают для JTM45, то можно было бы самостоятельно выбрать модель,
а не полагаться на обученного негра из тюбдепота, который делает одолжение, что с тобой общается   :hmmm:

В любом случае, если будешь с этим негром ещё общаться, то сообщи что тебе нужен транс у которого "Primary 8K", и "Secondary 4-8-16"
Если это удастся, тогда соответственно и лампы пусть тебе поменяют в наборе, вместо EL34 пусть высылают KT66.
« Последнее редактирование: Января 09, 2012, 13:43:20 от runing »

Оффлайн JBB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Device Maker
    • DIY Marshall
Re: Новое кино с Tubedepot
« Ответ #88 : Января 09, 2012, 15:21:35 »
Запрос на трансформатор отправил. Поглядим, что из этого получится.

Поглядел повнимательнее ещё раз на эту схему. Да, расхождений там хватает.
А с выходными лампами это связанно как-то?
Откуда они вообще откопали эту схему? Главное, зачем?
Может они её считают более актуальной?
Типа объединили лучшие идеи разных моделей?


Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Новое кино с Tubedepot
« Ответ #89 : Января 09, 2012, 16:21:07 »
Откуда они вообще откопали эту схему? Главное, зачем?
Может они её считают более актуальной?

Что значит "более актуальной"?
Меня, например, их мнение об актуальности интересует меньше всего. Есть классические схемы, которые актуальны уже более 40-ка лет. А есть различные модификации, которые делают всякие мастера и бутиковые конторы. В результате модификаций схема не становится более актуальной, а просто она какому то конкретному музыканту может больше нравится.

Цитировать
Типа объединили лучшие идеи разных моделей?

Каждая новая "идея" изменяет звучание отдаляя схему от оригинала. Маршаллы середины 60-х годов отличаются по звуку от маршаллов конца 60-х начала 70-х.
Потом следующая эра это конец 70-х и 81-й год, знаменитые модели JCM800, получившие своё название от Джим Смит Маршалл и номера его автомобиля тех лет ;)

Короче говоря невозможно объединить все звуки в одной коробке. Если ты выбрал для себя раннюю модель, то её и делай, иначе тебе нужно было на макете из не дорогих деталей собрать разные схемы, послушать, выбрать подходящую для себя, затем уже заказывать КИТ.
Ты вообще какую музыку играешь? Если к примеру типа AC/DC, то JTM45 это конечно правильно, но нужно ещё было стадион заказать, на котором это можно играть, потому что "их" звук ты получишь на нём когда все ручки вправо  ;D
Но можно слегка модифицировать JCM800 и получить подобное на приемлемой громкости.