Автор Тема: Оконечник-однотакт на ГУ 50  (Прочитано 15576 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ykurilo Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 439
Re: Оконечник-однотакт на ГУ 50
« Ответ #45 : Июня 25, 2011, 20:52:18 »
По напряжению +30 примерно понял,короче надо делать шасси и собирать макет на гу50.Транс силовой у меня вообщем есть на выходе :220, 310, 6.3, 6.0? и толи 60 толи 90в не помню(сейчас стоит в Эпифоне самодельном) в крайнем случае сниму 30 в с дополнительного транса.Остается намотать выходник по Вашим данным, кстати толщину прокладки не указали в новых расчетах и из чего ее делать?

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Re: Оконечник-однотакт на ГУ 50
« Ответ #46 : Июня 25, 2011, 21:09:02 »
Если имеется ввиду немагнитный зазор, то 0,2 мм. Можно сделать из плотной бумаги или картона. Чтобы со временем не разбухла от влажности, пропитать машинным маслом.
Если есть обмотка "толи 60 толи 90в не помню", можно подать +30 В от неё. Максимальный ток защитной сетки 15 мА, можно поставить пару стабилитронов КС515.
Р.S. Т.к. напряжение раскачки ГУ-50 амплитудой 22.5 В, что больше, чем для 6П3С и 6П6С в таком же режиме, желательно использовать предварительный усилитель на 3 половинках 6Н2П (12АХ7), чтобы использовать 4-ю половинку в качестве дополнительного усилителя и на неё подать ООС. Пентоды чувствительны к изменению нагрузки. Сопротивление динамика при работе меняется в широких пределах, что приводит к повышению искажений. ООС их уменьшит. Так сделано в Champ АА764.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2011, 21:50:11 от Aleksander8 »

Оффлайн ykurilo Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 439
Re: Оконечник-однотакт на ГУ 50
« Ответ #47 : Июня 26, 2011, 07:23:40 »
По зазору и напряжению -понятно, ООС может сделать реулируемой как здесь?

Теперь по преду: на 6н2п схемы вообщем то избиты, хотелось бы какой экзотики. Например двухкаскадник на 6ж32п(есть в наличии пара на вид не убитых)? Если это бред-поправьте, в ламповой теории не силен. Еще продавали как то тут хай-энд на у50 с 6н3п в преде(тоже штук 7 есть).
И наконец схема на гу 50 и 6ж52(нет а наличии)

« Последнее редактирование: Июня 26, 2011, 08:08:10 от ykurilo »

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Re: Оконечник-однотакт на ГУ 50
« Ответ #48 : Июня 26, 2011, 07:55:23 »
ykurilo, 6ж32п пентоды и если сделать из них 2 каскада то подгруз вторго будет неприятен, ну разве что триодом ее включить. 6н3п можешь пользовать, единственный ее минус это нестандартная относительно 6н2п - 6н1п - 6н23п цоколевка. Вообще если любишь чистый то мне кажется стоит поискать 6н9с или тогда уже стаить 6ж32п

Оффлайн ykurilo Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 439
Re: Оконечник-однотакт на ГУ 50
« Ответ #49 : Июня 26, 2011, 08:06:51 »
Та в том то и дело ,что в данный момент временно  у меня нет физической возможности попасть на радио рынок,поэтому весьма желательно обойтись тем, что есть у меня в наличие

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Re: Оконечник-однотакт на ГУ 50
« Ответ #50 : Июня 26, 2011, 08:29:20 »
По зазору и напряжению -понятно, ООС может сделать реулируемой как здесь?
Конечно. Возможно, это даст возможность придумать этой ручке какое-нибудь хитрое название. Например, производители гитарных аппаратов не стесняются лепить на простые регуляторы тона надписи "бриллиант", "ярко", "темно". А это будет совсем другое. ;)
Теперь по преду: на 6н2п схемы вообщем то избиты, хотелось бы какой экзотики. Например двухкаскадник на 6ж32п(есть в наличии пара на вид не убитых)? Если это бред-поправьте, в ламповой теории не силен. Еще продавали как то тут хай-энд на у50 с 6н3п в преде(тоже штук 7 есть).
Тут прав shlema. Пентод на входе многим нравится на чистом звуке, а перегружается он довольно неприятно. Здесь:
http://www.guitar-gear.ru/forum/topic/1817-5%D1%853/
один форумчанин макетирует пентодный предваритель. Звук необычный. :rolleyes:
6Н3П хорошая лампа, но с малым коэффициентом усиления. Одна половина может быть использована в катодном повторителе перед регулятором тембра, а вторая годится для раскачки ГУ-50. Можно подумать.


Оффлайн ykurilo Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 439
Re: Оконечник-однотакт на ГУ 50
« Ответ #51 : Июня 26, 2011, 09:22:36 »
Та наверное темброблока не будет(не во всех схемах они корректно работают+целесообразность его применения?), тему почитал но там речь вроде о  6ж1п(таких у меня 7 штук) и автор ищет переруженый звук, который мне малоинтересен.
Вот попробывать бы 6н3п(их у меня 14 шт.), но Вы пишите что Ку у них небольшой :( (то что цоколевка другая-не критично). Но боюсь самому схему нарисовать не получится-знаний мало

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Re: Оконечник-однотакт на ГУ 50
« Ответ #52 : Июня 26, 2011, 09:46:39 »
Та наверное темброблока не будет(не во всех схемах они корректно работают+целесообразность его применения?),
ТБ позволяет вырезать лишнее.
тему почитал но там речь вроде о  6ж1п(таких у меня 7 штук) и автор ищет переруженый звук, который мне малоинтересен.
Вот попробывать бы 6н3п(их у меня 14 шт.), но Вы пишите что Ку у них небольшой :( (то что цоколевка другая-не критично).
Если перегруз неинтересен, можно смело ставить 6Н3П, тем более, что их у вас много.
Их ближайший функциональный аналог ЕСС808. На них был собран Венгерский гитарный усилитель BEAG AEX 251. Мы меняли ЕСС808 на 6Н3П без ощутимой разницы в звуке.
 
Но боюсь самому схему нарисовать не получится-знаний мало
Было бы желание. На форуме вам подскажут хорошие схемы чистого звука. Чтобы заменить 6Н2П (12АХ7) на 6Н3П, надо всего-лишь изменить резисторы в анодах и катодах ламп. Это просто. Вот статейка на эту тему:
http://valvelab.pochta.ru/vach.htm
Там написано, как применить незнакомую лампу.
Если изначально схема будет с перегрузом, то у вас будет лёгкий "кранч" при максимальном усилении. Только и всего.

Оффлайн ykurilo Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 439
Re: Оконечник-однотакт на ГУ 50
« Ответ #53 : Июня 26, 2011, 10:45:54 »
Александр8, та похоже мои страдания кроме Вас, здесь мало кому интересны, увы...Подумал я , подумал...А не пустить ли мне под переделку Хай Октан( с АХ84)? http://www.ax84.com/static/hioctane/AX84_Hi-Octane_100616.pdf

Шасси у него как будто заточено для экспериментов: места много и главное не надо думать о разьемах, потах, плате-все стоит. Требуется врезать панель под гу50,заменить силовик(вопрос со стабилитронами на 30 в?), намотать выходник,перепаять панели под 6н3п, ну и конечно изменить номиналы в анодах и катодах преда, вот здесь самое для меня сложное ??? вникать в теорию долго, а я больше готовое повторял, ну еще компиллировал готовые решения(типа врезка лампового тремоло в Эпифон Вальве Дж.)
Если бы чья то добрая душа подсказала на что изменить вышеперечисленное-было бы вообще ;)



« Последнее редактирование: Июня 26, 2011, 11:35:17 от ykurilo »

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Re: Оконечник-однотакт на ГУ 50
« Ответ #54 : Июня 26, 2011, 11:08:20 »
Вникать в теорию совсем не долго. Там нет ни чего особенного, всё придумал советский учёный М.А.Бонч-Бруевич в 20-х годах прошлого века. :) Статья, которую я вам привёл, малипусенькая. Потратите вечер и будете помогать советами начинающим. ;)
Прежде, чем мотать выходной трансформатор, надо взять калькулятор и посчитать, войдут ли обмотки на ваши каркасы.

Оффлайн ykurilo Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 439
Re: Оконечник-однотакт на ГУ 50
« Ответ #55 : Июня 26, 2011, 11:30:09 »
Та должны войти, даже визуально видно-места достаточно. Хотя можно и посчитать. Вот например http://oldoctober.com/ru/transformer/#9

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Re: Оконечник-однотакт на ГУ 50
« Ответ #56 : Июня 26, 2011, 11:35:23 »
Попробуйте посчитать войдут ли рассчитанные обмотки на ваше железо для выходного трансформатора. Всё-таки провод 0,3 мм.


Оффлайн ykurilo Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 439
Re: Оконечник-однотакт на ГУ 50
« Ответ #57 : Июня 26, 2011, 11:53:05 »
В моем случае(две катушки на стержневом сердечнике) вых.транс следует мотать по схеме:вторичка-первичка-вторичка 89-1030-89 витков на каждой из катушек,затем соединить первичку(две обмотки) последовательно и вторичку паралельно на каждой из катушек и последовательно между катушками.Посчитаю влезет ли чуть позже

...таки Вы правы, внимательно еще раз рассмотрел транс-донор ,посчитал...и оказалось, что не влазят обмотки :pozor: более того попытки разобрать транс не уничтожив катушку не увенчались успехом(зажимал в тиски и стучал тяжелым молотком с зубилом-без толку,склеено намертво).Попытки разобрать вышеупомянутые два силовика также ничем-пропитаны сердечники какам то лаком на совесть.Теперь понятно почему большинство народа не берется за намотку трансов, а готовые выходники стоят не дешево :(
Короче затея с гу50 откладывается в долий ящик, пока не будет подходящего донора для намотки выходника.
Наверное займусь пока перепайкой преда ХайОктана под 6н3п и на выход попробую 6п1п(есть пара) или попробывать октальные (надо покупать :()
Вот так....
« Последнее редактирование: Июня 27, 2011, 12:58:12 от ykurilo »

Онлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1304
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Re: Оконечник-однотакт на ГУ 50
« Ответ #58 : Июня 26, 2011, 16:43:34 »
Александр8, та похоже мои страдания кроме Вас, здесь мало кому интересны, увы..
Борис, ykurilo, ты не прав! Нам всем интересно, чем закончится, только мы не такие умные и лампы на дембель из армии с собой не привозили... Продолжайте! Я вот слежу... умнею...

Оффлайн ykurilo Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 439
Re: Оконечник-однотакт на ГУ 50
« Ответ #59 : Июня 26, 2011, 16:56:18 »
Ну не надо так с издевкой :( Понятно по вашим постам что опыта у вас поболе моего.Я из себя гуру вроде не корчил.Попытки собрать на гу50 пока отложены на неопределенное время(причина-выше). Да и лампу я на дембель не вез,так как служил в стройбате, а там ими и не пахло, написал что валяется давно еще с армии,откуда взялась-не помню уже