Автор Тема: Собираюсь распилить RG7321 - у кого какие мысТли?  (Прочитано 14541 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
почему тебе на него больно смотреть?  :) самое удобное крепление, какое вообще только может быть  ;)
Спорное заявление, крайне спорное. Сравнивая удобство игры на дальних ладах на
N4 и на RG, ИМХО Ибанез конкретно выигрывает. Дело в том, что из-за не глубокого выреза верхнего рога N4, преимущества новаторского крепления грифа этой гитары во многом практически сводятся на нет - большому пальцу левой руки мало места! Поэтому при игре на дальних ладах на N4 всё равно приходится изменять положение кисти. Лично мне не понравилось.


то, что нижний рог на РЖ непропорционально длинен - лично мое устоявшееся убеждение.
А ты сравни его длинну с верхним рогом этой же гитары. Тогда заметишь, что нижний рог слегка короче и тоньше, чем верхний (что логично). Для сравнения, на фендер-стратокастере (прообразе РГ) верхний и нижний рог по длинне и толщине так и вообще почти одинаковые (только смещены относительно друг-друга, как и на ибанезе). Так что всё как раз более чем пропорционально, а дизайнеры на Ибанезе прекрасно понимали, что они делают, не стоит их за дурачков держать.



вчера не поленился обвел RG и стратообразную Ямаху Пацифику, так вот, даже при поверхностном сравнении видно, что вырез на ямахе заходит примерно сантиметр ЗА порожек последнего лада, а на РЖ он как раз совпадает с порожком последнего лада
Верно. Только ты не учёл, что у Пацифики 22 лада, а у РГ - 24. Т.е. если сравнивать удобство игры на обеих гитарах в районе 22-лада, то совершенно понятно, что на Ибанезе будет играть опять же удобнее, т.к. вырез на РГ относительно 22 лада сделан глубже, чем на Пацифике.


В результате, например, на последнем ладу Ямахи играть удобно, а на РЖ - менее
"Последний лад" - понятие растяжимое (можно вспомнить тот же Хамер с 27 ладами и посмотреть как там с глубиной выреза относительно последнего лада дело обстоит).
Ты лучше сравни удобство игры конкретно на 22-м ладу на Ямахе и на Ибанезе. Естественно, Пацифика опять уступит.
Дело в том, что делать на РГ вырез глубже, чем уже сделано просто неразумно - он будет уже слишком близко к нековому хамбакеру (особенно, если он крепится не в дерево, а на праямоугольной рамке). Можно конечно сделать как ты нарисовал, но существенного улучшения это не даст - только время потеряешь и гитару изуродуешь. Всё там и так вполне достаточно удобно сделано - даже для меня с моими маленькими руками.



Думается мне так, когда стали делать 24хладовые РЖ - внешние габариты корпуса оставили как есть, а вырез сделали глубже, вот он и получается длиннее..
Это ты верно подметил - именно так всё и было.
РГ - упрощённая версия "Джема", на которой 24 лада - изначальное условие С.Вая.
Ну а "Джем" - это опять-таки - внучик Фендера, на котором добавили 2 лада и углубили под это дело вырезы в рогах для более удобного доступа. Всё просто и логично, на самом деле
 :)


Хотя я этот тезис не проверял на 22хладовых РЖ, при случае гляну в магазине - любопытно..
Вряд ли это у тебя когда-нибудь получится, ибо нет таких в природе.
Ну то есть вообще-то был в конце 80-х годов короткий период (год или два), когда на Ибанезе решили попробовать добавить в линейку гитар РГ её 22-ладовую версию, но от этого пришлось отказаться - гитара "не пошла". Так там формальная длинна нижнего рога та же, но вырез, естественно, меннее глубокий - ровно до того момента, чтобы не мешать нековому датчику.
Кстати из-за этого менее глубокого выреза, нижний рог на тех РГ казался короче, чем на 24-ладовом варианте. И надо сказать, что смотрелся такой вариант менее пропорционально, т.е. укорачивание нижнего рога на РГ - затея проигрышная в плане дизайна. Имхо

Оффлайн cerr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 862
Мужик, не слушай их. Глаза боятся, руки делают. Все на вкус и цвет. Если ты уперся в ограничение глубины выреза, уж точно не нужно читать псалмы, что это круто - так сделали умные япошки. Бершь и делаешь свою подписную модель  8)

Спец у тебя плохой по покраске. Все намного проще - тебе ведь нужно закрасить небольшой участок, практически не попадающий в поле зрения и не испытывающий сильного воздействия рук/ног/задницы.

Гриф обязательно снимай. Во-первых, ничего сложного и страшного. Нужно только анкер ослабить, если он сильно затянут. Во-вторых, зашлифуешь вырез под гриф (на брусок шириной сантиметра 4 клеится наждачка) и пятку грифа. Общее качество звучания подрастет, если там изначально плохой контакт дерево-дерево.

PS. Фигею с обывателей. С фанатизмом втирать человеку понятия о том, что ЕМУ нравится или нет...
« Последнее редактирование: Марта 25, 2010, 07:16:11 от cerr »

Оффлайн Alexey Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • НЕБЫВАЛЫЙ
спасиб на добром слове!.. учту, мож, в воскресенье заморочусь..

Оффлайн gilddusk

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
так что там процесс идет , позно как то, тему лень читать и буков многа,
понаблюдаю  :hitrez:

Оффлайн Alexey Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • НЕБЫВАЛЫЙ
кароч, родился вариант #2, в данный момент он мне нравится больше, чем первый..
для сравнения вставлю сразу оба варианта

245822-0

245824-1

да, кстати, хочу вживить стратовский джек
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2012, 21:32:25 от Alexey »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5389
Если гриф на винтах, то возле гнезда крепления лучше ничего не срезать...

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Человек по своей натуре - существо упрямое. Некоторым жизненно необходимо наступить в кучку, чтобы убедиться, что там не алмазы. А начнёшь его отговаривать (причём, из лучших побуждений), так ещё и огрызаться начнёт. Так что, походу,  переубеждать афтара не заниматься (цензура) - занятие бесперспективное.
Ну что ж, подождём результатов, потом вместе посмеёмся. Как говорится, good luck
 :)

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5389
Просто нужно всё делать разумно. Гитара то всего одна...
В последнее время крышу срывает от этой статьи - http://audiozone.dk/index-filer/sb/charvel-model6-guitar-restoration-01.htm
Сравните до и после...

Оффлайн MuLLlka

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 858
Просто нужно всё делать разумно. Гитара то всего одна...
В последнее время крышу срывает от этой статьи - http://audiozone.dk/index-filer/sb/charvel-model6-guitar-restoration-01.htm
Сравните до и после...
Да уж... Шикарно...

Оффлайн Alexey Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • НЕБЫВАЛЫЙ
оно, конечно, впечатляет размахом проекта, тока непонятно в чем был смысел такой масштабной работы..
одно дело рог подточить, другое - изготовить чуть ли не с нуля целый интрумэнт, ежели хобби и время есть..
у всех свои игрушки

Оффлайн Uber4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 953
Alexey, а ты тоже отнеси к мастеру. Он и срежет что надо и закрасит, залачит все путем.
Правильно, "у всех свои игрушки", кому на гитаре, кому по гитаре :)

Оффлайн cerr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 862
В последнее время крышу срывает от этой статьи - http://audiozone.dk/index-filer/sb/charvel-model6-guitar-restoration-01.htm
А толку-то? Проще было с нуля сделать новую. Стоит отметить присутствие сильно нестандартных фишек: вырезание бриджа вручную, например. Если есть станки и инструмент, любая работа как по маслу пойдет. Но если нет такого оборудования, слюни пускать нелогично.

Оффлайн Anterior

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27

Оффлайн Alexey Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • НЕБЫВАЛЫЙ
спасибо за участие в судьбе моего РоЖка.. да

кстати о птичках..
любопытная мыстль нащщет встроенного тюнера - вот у меня на акустике встроенный тюнер и вообще, это стало уже почти стандартом - иметь такой дивайс на гитаре
однако, для электрух чейто это дело не распространено, хотя по идее нет ничо более естесственного, чем вживить в сущности копеешный кусочек электроники в электруху.. но вот я посмотрел на stewmac.com и allparts.com - там только ОДИН  вид такого рода продукции, вот этот http://www.ntune.com/main/products - если чессна, я в недоумении - на дворе жеж третье тыщщелетие, Кятай гонит шырпотреб мельёнами тонн, а тут всего один вид в природе.. удивительно..
Как бы я представлял такой тюнер на электрухе - врезанным в верхнюю обечайку как на акустиках..
Думаю, что будет неудобно вглядываться в ручку громкости, к тому же эти сияющие огоньки прямо на верхней деке - смотрицца, как игрушка детская.. да еще эти индикаторы расположены не вряд, а по окружности - типо как за угол заглядывать надо будет?..
Понятно, что сделано так, чтобы ничо не пилить, но ничего сложного ведь нет в том, чтобы выдолбить дырку в сплошном куске дерева..
это я так, поделился мыстлями..

а да! для экстрасенсов - мальмстинов и ваев - у меня есть обыкновенные тюнеры, даже 4
простой
http://www.guitarcenter.com/Korg-CA-40-Electronic-Chromatic-Tuner-210132-i1125500.gc
комбинированый с метрономом
http://www.guitarcenter.com/Boss-TU-80-Guitar-Tuner---Metronome-102925831-i1125663.gc
прищепочный
http://www.guitarcenter.com/Intellitouch-PT1-Tuner-100844547-i1125547.gc
на процессоре Line6 PodPro с большим напольным контроллером - очень удобно, когда все подключено..
Так что не надо умных советов типо - Не занимайся фигней, купи, воткни CA-40/прищщепи прищщепку и все нормально, вот я, д'Артаньян так делаю, а ты - лох..
Просто подумалось, почему до сих пор не делают встроенные тюнеры, чтобы обойтись без лишних втыканий и прищепываний..

Гетарко наверное завтра пилить начну - чота ломает специально для этого в воскресенье на работу подрывать за 40км..
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2012, 21:36:03 от Alexey »

Оффлайн Alexey Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • НЕБЫВАЛЫЙ
ну чо.. отпилил, со всеми моими нравственными мучениями, исканиями, раздумьями и мерами предосторожности заняло два часа. Пока что только отпилил и грубо отшлифовал.

лепим выкройку, обклеиваем защитным бумажным скотчем из автомагазина




посетила путняя идея прилепить картонку на нижнюю деку

на скотче вполне хорошо держится

гриф тоже картонкой обернул - он тут самое главное

жертва готова к акту вандализьма

пробный запил.. сцыкотна чо

отпилилось на удивление ровно, наша ленточная пила, известная своим скотским характером, на удивление ровно отпилила

вот такой кусочек, по параллельности сторон можно судить о том, что лезвие пилы не уводит (как обычно, козявка)

помолясь, приступаем к собсна затее

тоже ничо получилось, аккуратно

набравшись наглости решил сначала пилить все пилой, а потом шлифовать, а не сошлифовывать все подряд, как изначально планировалось  

настарт

поехали

едем таким макаром пока гриф не уперся в стойку пилы

вот в таком положении остановились

пока получается аккуратно

примерился - оказалось что корпус как раз проходит в рабочем пространстве пилы, стало быть можно пилить с другого конца (со стороны грифа)

поехали

ленточная пила всеж-таки не лобзик, большие углы поворота не позволяет, пришлось идти галсами, выпиливая треугольные призмочки

вот такие - их правильная форма радует и переполняет сердце надеждами на благополучный исход авантюры

пилим чо

близка стыковка

... и расстыковка

изучаем масштабы разрушений и причиненного ущерба

вроде нармуль, без сюрпризов.. ттт..

черные следы - это от изогнутого лезвия пилы на пределе заклинивания - понятно, что нагрелось..

теперя шлифовать на таком вот станке

прилепил шланг от пылесоса - полезное дело

Хэви Мэтал! Защита дыхательных путей - святое для каждого гитариста дело

понеслась

этапы формирования совершенных форм..

где-то так



пока проект находится в таком состоянии
« Последнее редактирование: Марта 30, 2010, 20:41:55 от Alexey »