Автор Тема: Схема Cornford Harlequin  (Прочитано 313508 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1853
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #1620 : Сентября 24, 2013, 07:08:33 »
Cначала я делал накал без средней точки. Тогда фонило чуть сильнее, но не на много. Не понимаю, почему при касании отверткой ножки резистора (причем, не самой ножки, а изоляции) фон пропадает.
Да, и если водить рукой/отверткой в районе входных гнезд - фон не меняется.

Оффлайн Log_out

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1162
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #1621 : Сентября 24, 2013, 07:10:20 »
странно, у меня Арлекин самый нефонящий усил, земля сделана шиной и соединяется с шасси на минусе диодного моста, на крышки потов землю принципиально не паял. Искусственная средняя точка накала посажена на катод выходной лампы. Вычисли фонящий провод и заэкранируй его тщательнее.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1853
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #1622 : Сентября 24, 2013, 08:02:44 »
Log_out, я видел твой монтаж - перечитывал тему.
Фонящий провод - это провод от входных гнезд. Он экранированный :7:
У меня все сеточные провода экранированные.
Вечером попробую заземлить его не на монтажной панельке (так на лейке нарисовано) у лампы, а у первого катодного кондера.

Оффлайн Log_out

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1162
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #1623 : Сентября 24, 2013, 08:21:07 »
Фонящий провод - это провод от входных гнезд. Он экранированный :7:
У меня все сеточные провода экранированные.
Вечером попробую заземлить его не на монтажной панельке (так на лейке нарисовано) у лампы, а у первого катодного кондера.
попробуй, но по идее не должно повлиять, заземляется же оплётка, а не сигнальная земля.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1853
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #1624 : Сентября 24, 2013, 09:01:22 »
Вот же ж.
Ну, и еще землю перенесу на минус диодного моста. А то я ее на минус последнего электролита прицепил, чтобы провод не тащить поперек всего шасси.

... и добавил:

В общем, неудачный монтаж - это неудачный монтаж. Заменил для эксперимента экранированный провод от входа (который шел ПОД платой) на НЕэкранированный кусок провода от обыкновенного компьютерного БП, но провел его как можно дальше от платы (постарался зажать поближе к углу сгиба шасси) и фон того... почти пропал. После этого можно и громкость прибавить, а то заводился усилок :7:
Но не всё коту масленица - про выкручивании ручки мастер-громкости вправо до упора (все остальные ручки тоже на максимум) звук клиппит, что ли. И при затухании струны звучание получается "рваное". Если отвернуть мастер-громкость в положение "2-3 часа", то "рваность"  пропадает.
Выходная лампа не в режиме?
* clip.mp3 (526.02 КБ - загружено 91 раз.)

Напряжение в точке "А" - 315 В, "B" (вторая сетка) - 306 В, на катоде - 11,74 В (при резисторе 321 Ом).
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2013, 21:52:30 от Mepk »

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #1625 : Сентября 25, 2013, 21:45:12 »
Mepk,
 
 Монтаж вроде аккуратный. Как по мне рецепт поиска фона стандартный:

1. как организована третья точка накала? Если отводом "0" то можно попробовать резисторами по 100 Ом
2. попробовать другие лампы
3. попробовать отключить "оконечник" и поиграть напрямую в него, фона нет отлично,  дальше предусилитель проверить покаскадно на предмет фона.
3. Электролиты блока питания, если не первой свежести, лучше заменить на новые нормальные.
4. Какие выпрямительные диоды?
5. Еще раз перепроверить монтаж, может где сеточный "мют" резистор отвалился от земли, вот и запирает лампу от адского сигнала. (после межкаскадного 4н7 кондера после второго каскада 220 кОм об землю, после третьего каскада 100кОм об землю от 470 кОм) Пайка везде хорошая? Блестит? Подергать все провода может где перегрет и еле держится.

 Файл послушал, похоже лампы не в "режиме" ищите косяк в предусилителе, но оконечник  проверьте тоже.
Можете промерять все аноды и катоды преда и своего БП, и написать на схеме где сколько вольт. А мы поглядим может чего-то наглядим  ;) Собственно усилитель прмитивный, причины может быть две либо косяк в монтаже, либо некачественные компоненты.

Цитировать
Накал искусственной средней точкой через два резистора 100 Ом заведен на катод EL84.

Убрать с катода, и припаять к земле.

Какие трансформаторы? Как расположены?
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2013, 21:53:54 от Demonoid »

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1853
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #1626 : Сентября 25, 2013, 22:01:55 »
Mepk,
 
 Монтаж вроде аккуратный. Как по мне рецепт поиска фона стандартный:

1. как организована третья точка накала? Если отводом "0" то можно попробовать резисторами по 100 Ом
2. попробовать другие лампы
3. попробовать отключить "оконечник" и поиграть напрямую в него, фона нет отлично,  дальше предусилитель проверить покаскадно на предмет фона.
3. Электролиты блока питания, если не первой свежести, лучше заменить на новые нормальные.
4. Какие выпрямительные диоды?
5. Еще раз перепроверить монтаж, может где сеточный "мют" резистор отвалился от земли, вот и запирает лампу от адского сигнала. (после межкаскадного 4н7 кондера после второго каскада 220 кОм об землю, после третьего каскада 100кОм об землю от 470 кОм) Пайка везде хорошая? Блестит? Подергать все провода может где перегрет и еле держится.

 Файл послушал, похоже лампы не в "режиме" ищите косяк в предусилителе, но оконечник  проверьте тоже.
Можете промерять все аноды и катоды преда и своего БП, и написать на схеме где сколько вольт. А мы поглядим может чего-то наглядим  ;) Собственно усилитель прмитивный, причины может быть две либо косяк в монтаже, либо некачественные компоненты.

Убрать с катода, и припаять к земле.

Какие трансформаторы? Как расположены?

Стас, спасибо большое за потраченное время!
1. Средняя точка накала - пара резисторов 100 Ом на панельке выходной лампы, сходятся на катоде EL84. Попробую на землю перепаять.
2. Попробую. У меня Tung Sol, завтра из другого усилителя дерну EH и проверю.
3. Тоже попробую.
3а. Электролиты Jamicon, покупал в платане как новые :-)
4. Диоды - 1N4007, производителя не скажу, не знаю.
5. Монтаж проверю. Пайка, вроде, нормальная. Использовал спиртоканифоль. Блестит. Еще раз попробую пропаять всё.  Промерю все напряжения и выложу карту.

Силовик - ТП-139 с первичной обмоткой 220 В и следующими вторичными обмотками:
240 V x 0,08 A
8 V x 2 A с отводом на 6,3 V

Выходник ClassicTone 40-18030 чамповский, первичка - 5 КОм.

Фото расположения трансов сделаю и выложу.
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2013, 22:04:02 от Mepk »

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #1627 : Сентября 25, 2013, 22:06:21 »
Mepk,  Та не за что)) Просто я редко последнее время тут бываю, на работе завал.

Ждем карту напряжений, и фото расположения трансформаторов. Может все решится при проверке каскадов, чудес не бывает ;)


Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1853
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #1628 : Сентября 25, 2013, 22:12:56 »
Чудес не бывает :lupa:

... и добавил:

Компоновка верхней части шасси:


Катодный резистор выходной лампы 321 Ом
Карта напряжений (гитару не подключал):
965503-1
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2013, 21:53:06 от Mepk »

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #1629 : Сентября 28, 2013, 10:41:58 »
Чудес не бывает :lupa:

... и добавил:

Компоновка верхней части шасси:
(Ссылка на вложение)

Катодный резистор выходной лампы 321 Ом
Карта напряжений (гитару не подключал):
(Ссылка на вложение)

 По напругам все нормально, проверяйте монтаж. И накал с катода выходной лампы убрать.

Да кстати, похожее у меня когда-то было,  с одним из однотактов. Попробуйте заменить потенциометры.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2013, 12:03:21 от Demonoid »

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23983
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #1630 : Сентября 28, 2013, 14:14:09 »
выходник как-то совсем вплотную к лампе стоит

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1853
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #1631 : Сентября 28, 2013, 20:20:41 »
Покрутил его сегодня всяко.
Сеточные провода от входа и от первого каскада проложил не под платой, а протащил вокруг неё, по краю шасси. Фон немного уменьшился. Укоротил, насколько возможно, те ноги антизвонников, которые паяются непосредственно на панельку. Фонит именно преамп, в оконечнике всё тихо. Но на максимальной громкости и гейне что-то всё равно запирается. Попробую завтра осциллографом потыкать в схему. Знать бы только, куда именно "тыкать". Я так понимаю, сигнал надо снимать после межкаскадных кондеров?
Мне на гтлабе человек высказал предположение, что это может быть из-за того, что у меня сдвоенный пот без крышки.

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23983
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #1632 : Сентября 28, 2013, 21:55:25 »
надо завтра попробовать свой на всю катушку выкрутить, будет он так мудить или нет, вот в чем вопрос.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1853
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #1633 : Сентября 28, 2013, 22:00:13 »
Offtop:
ExtremisT, у меня, похоже, карма такая... :7:
Сегодня крутил чамп с ревером - так он на максимальной громкости рычать начинает (заводится). А раньше, вроде, не замечал этого поведения. Но на полной громкости я его тогда только через аттенюатор включал.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1853
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #1634 : Сентября 30, 2013, 11:28:54 »
Не надо было ничего изобретать :pozor:
Убрал среднюю точку накала с катода и перенес на минус первого электролита. На максимальной громкости и гейне пропали артефакты затухания сигнала (клиппинг и хрипение). Фон никуда не делся. Потыкал осциллографом в плату (не знаю, правильно ли): мини-осцил кажет частоту 50 Гц, только форма какая-то странная, но я и не спец. Разберусь, как на нем сохранять картинку с экрана - выложу сюда.
А вообще, может, я зря так парюсь? Фон слышно только в паузах и на приличной громкости и гейне, когда регуляторы за 12 часов. Заземления у меня дома нет, комната 2,5 на 3 метра, в ней стоит включенный комп, радиотелефон, ADSL-модем с Wi-Fi. Усь питается от стабилизатора Ресанта 1,5 кВ. Может, это от них "подарок"?