« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 ... 34 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: внимание, крафтеры! признаёмся, кто нассал &a  (Прочитано 22909 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: внимание, крафтеры! признаёмся, кто нассал в тапки! :)
« Ответ #180 : Апреля 18, 2011, 16:55:05 »
Цитата: AZG от Апреля 18, 2011, 15:30:01
Народ, крайне всех, роме топиксатртера не поддерживаю. И эта, Антон (_SlipknoT_) ты со своим баном крайне не прав. Я вижу постоянные оскорбления топикстартера, а не наоборот. Да и по деятельности, вот ты делал выходники. Представь себе, что кто-то взял твой выходник, снял моточные и стал делать клоны, притом открыто говоря, что клоны твоих изделий. Какова твоя реакция?

Скажу прямо, если будут мои схемы (на которые я кормлю семью) кто-либо для себя собирать, то меня это мало волнует. Но если кто-то начнет собирать и напрямую продавать с заявлением, что клоны моих аппаратов, мне это крайне не понравится. Это касается в том числе и определенных частей аппаратов, как платы, схемотехнические решения и т.п. Т.е. то, что касается моего интеллектуального и физического труда. Вспомним, сколько появилось клонов напольных предов по мотивам моих двухканальных. Только вот некоторым хватило совести спросить, не против ли я, а другие как штамповали, так и штампуют, благо, в крайне малый серии, если не штучно.

Кстати, относительно интеллектуальной собственности. Такие фирмы, как ТрансЛед и Резонит открыто отказывают возжелавшим повторять чужие разработки. ТрансЛеду я лично писал письмо с разрешением делать типовые трансформаторы сторонним заказчикам. Так что не все так плохо в нашей стране. Надеюсь, понимаете по какой причине такие фирмы стараются не терять лицо перед клиентами.
По поводу бана, я его предупредил - он счел, что ему все дозволено. Я написал, на личности не переходить, буду банить. Предупредил еще ТС индивидуально - не помогло, в таком случае пусть посидит read only 7 дней.
По поводу трансов - Азнаур, я даже помогу этому человеку настроить производство чем смогу и более того - если меня устроит его качество, я у него буду покупать.

А теперь на счет интеллектуальной собственности.
Азнаур, вот ты мало схем снимал в свое время? Хочешь сказать никому не продавал девайсы эти? А чамп? И т.д. и т.п. За основу твоего фейса взят богнер шарп, о чем ты усердно писал, когда его рекламировал - ты честно поступил по отношению к дяде Богнеру? И таких случаев можно написать миллион.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: внимание, крафтеры! признаёмся, кто нассал в тапки! :)
« Ответ #181 : Апреля 18, 2011, 16:59:07 »
Цитата: kynep от Апреля 18, 2011, 16:46:54
Если бы им зарабатывал, и с пары заказов отбил стоимость, тогда да, купил бы, а так... раз в пол года нарисовать одну панель...  :hmmm:

Мне вот раз в год нужно в отпуск летать в тёплые страны, так вот думаю если бы мне за это платили, то я бы билет на самолёт покупал, а так,
подумаешь раз в год слетать :hmmm:

 :crazy:

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6828
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: внимание, крафтеры! признаёмся, кто нассал в тапки! :)
« Ответ #182 : Апреля 18, 2011, 17:01:21 »
runing, ну ты не сравнивай горячее с мягким. Я винду сношу чаще чем Корел юзаю.  :D Нужен - поставил, не нужен - не поставил... да и тема не об этом.  ;)

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: внимание, крафтеры! признаёмся, кто нассал в тапки! :)
« Ответ #183 : Апреля 18, 2011, 17:06:25 »
Цитата: AZG от Апреля 18, 2011, 16:21:06
tikhomirov, глупо, очень глупо.

Конечно глупо. Я хотел просто показать, что "интеллектуальная собственность" - условность чистой воды. Бумажка определяет, будут тебе башлять за твои наработки или нет, будет ли пиратством копирование твоих изобретений или нет. Они вон и сроки давности установили. А известно, что настоящие ценности срока давности не имеют.
Я не защищаю пиратов. Это несчастные люди, которые не оставят после себя ничего. Жил он или нет - никто не вспомнит. Но я и на защиту интеллектуальной собственности никогда не встану. Потому что это тормоз. Вот я один раз покумекал, изобрёл безразмерную резинку для трусов, правильно оформил все бумажки и всю оставшуюся жизнь буду валяться на тёплом песочке на Багамах. Читал как-то историю Фендера... тот не сразу въехал нафига всё патентовать-то надо?! Ему конечно потом объяснили... Но было уже поздно. Гитара стала делаться везде и повсюду. А вот G&L нафих никому не нужна. Я даже не сразу вспомнил как пишется сей брэнд. Защищённый по всем пунктам патент на усилок AZG сегодня возможно будет приносить прибыль и кормить семью. А потом никто и не вспомнит.

 - AZG? Хм.. фигня наверное какая-нибудь...

 А вот если китайцы начнут незаконно но массово шлёпать этот усилок и распространять по всему миру, то лет через 20 ситуация может стать другой:

 - У него нативный AZG..
 - Гонишь.. Китайский небось.
 
 Мне кажется, что даже такие крахоборы, как Бил Гейтс, стали понимать это. Официально - тотальныя война против пиратства. Но рабочую "семёрочку" раздавали бесплатно на конференциях. Из 100500 обновлений для этой же семёрочки только один маленький файлик (с которого даже галочка по умолчанию снята чтоб не установил ненароком), который создан дабы положить конец пирацкой винде на твоём компе. Потому что пираты, как никто другой распространит твой продукт, причём бесплатно. Да. Они получают деньги не за своё изобретение. Они получают их за проталкивание твоего.
  Вообще, в последнее время священная война за копирайт приобрела какую-то странную уроцкую форму. Сегодня иная фирма вложит мильён на собственно продукт, и три на его защиту от копирования. А время идёт. И кто-то там уже допаивает усилок гораздо круче твоего....
Глупо. Конечно очень глупо.


И сорри за дофига букоф. ???

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
Re: внимание, крафтеры! признаёмся, кто нассал в тапки! :)
« Ответ #184 : Апреля 18, 2011, 17:06:39 »
Цитата: FEV от Апреля 18, 2011, 16:46:19
ludvigtrasher, а что тут такого смешного?
Разработать топологию монтажа, отслушав разные варианты и т.п. - не полчаса работы, и это действительно влияет на результат.
К примеру, на создание определенной топологии проводников и расположения деталей, которая лежит в основе моих аппаратов, лично я затратил около года работы и отслушиваний вместе с разными музыкантами.


Это уже попахивает хифилизмом.
рассказывайте это своим клиентам.

Оффлайн FEV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
Re: внимание, крафтеры! признаёмся, кто нассал в тапки! :)
« Ответ #185 : Апреля 18, 2011, 17:13:00 »
Ну, у меня тут(на этом форуме) клиентов нет:) Если вы не понимаете, как и на что влияют паразитные емкости - это уж не мои проблемы:)
Кстати, мои клиенты вообще не знают, как и что в аппаратах - это просто их не интересует.
Но вообще любой грамотный разработчик понимает значение топологии монтажа - что в звуке, что в ВЧ, скажем.

ЗЫ: В общем-то это я к тому, что как ни крути, а плата\топология может быть элементом интеллектуальной собственности как и схема.
Ибо тоже немаловажно.
И безотносительно моего личного отношения к копирайту\копилефту.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10314
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: внимание, крафтеры! признаёмся, кто нассал в тапки! :)
« Ответ #186 : Апреля 18, 2011, 17:14:01 »
ludvigtrasher, расположи первую лампу преда между выходным и силовым трансом впритык, а остальные в другом конце шасси. Скажешь это не тупая топология? Скажешь она не влияет за звук?

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
Re: внимание, крафтеры! признаёмся, кто нассал в тапки! :)
« Ответ #187 : Апреля 18, 2011, 17:35:24 »
Цитата: Dying Fetus от Апреля 18, 2011, 17:14:01
ludvigtrasher, расположи первую лампу преда между выходным и силовым трансом впритык, а остальные в другом конце шасси. Скажешь это не тупая топология? Скажешь она не влияет за звук?
я что похож на идиота? ???

понятие тупизны относительно. для меня тупизна это когда люди годами обсуждают какие провода,резисторы и.т.д. звучат лучше.
а на счет тапологии скажу следующие все принципы и правила довно разроботаны.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: внимание, крафтеры! признаёмся, кто нассал в тапки! :)
« Ответ #188 : Апреля 18, 2011, 17:39:56 »
Цитата: kynep от Апреля 18, 2011, 17:01:21
Я винду сношу чаще чем Корел юзаю.  :D Нужен - поставил, не нужен - не поставил... да и тема не об этом.  ;)

Я не имею к тебе никаких претензий  :)
А тема о том, что если быть честным, до конца. Едешь на машине, нужно заплатить за бензин, остановился - плати за парковку  ;D
Если нужен Корел, один раз в семь лет, придётся его купить и программистов создателей не интересует твоя частота его использования, это их хлеб.

Это я к тому, что не только печатные платы должны быть оплачены, но мы ведь все грамотные, машину стараемся поставить так, что бы не платить за парковку, Корел качаем из инета вместе с кряком, плату срисовываем по фотографиям или с оригинала и тихо радуемся своей изобретательности  8)

Так вот, возвращаясь к данной теме, нужно отбросить все фантазии на тему того, что к Вам придёт некий "программист", закажет изготовление печатной платы, которую Вы разработаете на ломаном софте, который этот же программист написал  :D  и заплатит Вам за Вашу плату сколько Вы пожелаете ;)


Приношу всем извинения, за возможно не корректные сравнения, все сходства случайны, и персонажи вымышленны.
Продавец плат ни в чём не виноват  :)

... и добавил:

Цитата: ludvigtrasher от Апреля 18, 2011, 17:35:24
все принципы и правила довно разроботаны.

... и украдены ;)
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2011, 17:41:45 от runing »

Оффлайн FEV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
Re: внимание, крафтеры! признаёмся, кто нассал в тапки! :)
« Ответ #189 : Апреля 18, 2011, 17:42:49 »
Цитировать
понятие тупизны относительно. для меня тупизна это когда люди годами обсуждают какие провода,резисторы и.т.д. звучат лучше.
а на счет тапологии скажу следующие все принципы и правила довно разроботаны.

Ну зачем же годами... взять и отслушать:)
Насчет общих закономерностей - оно конечно так, но вариантов может быть много. Грамотный разработчик не допустит чтобы схема,скажем, возбуждалась - я не об этих случаях.
Просто может быть несколько вариантов, которые все работают нормально, но различаются по удобству и\или звуку,в силу конструктивных особенностей. И вот тут не всегда можно все предсказать - иногда проще сделать и отслушать практически.

Где тут тупизна и прочее - ну не вижу. Обычная конструкторская работа с опытными образцами.

ЗЫ: ладно,я вообще лучше почитаю со стороны, как обычно)
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2011, 17:44:49 от FEV »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95670
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: внимание, крафтеры! признаёмся, кто нассал в тапки! :)
« Ответ #190 : Апреля 18, 2011, 18:07:50 »
Цитата: shlema от Апреля 18, 2011, 16:22:22
AZG, это называет ноу хау и оно действительно охраняется. такие вещи предпочитают не патентовать чтобы их не содрал кетай например

Печатку или схему не скроешь. В любом случае оное видно. Это не рецепт от Кока-Колы, где все в разы сложнее.

Brad Lee, Согласен на счет теле и ЛП форм. На западе или судятся как Гибсон с ПРС или имеют разрешение как Вармот. Это и есть цивилизованное общество. А единичные мастера с 10-ком гитар в год крупные конторы не интересуют.

Цитата: ludvigtrasher от Апреля 18, 2011, 16:39:04
AZG,  :D :D :D :D

Многим не дано понять, ибо не хватает мозгов и элементарной культуры.

runing, Пример с ОС набил оскомину. У меня дома все легальные. На покете и ноуте в составе все шло, на десктопы купил, ибо задрало.

На счет не показывать - так и не показываю. Ты видел хоть одну схему от текущей продукции? Оная кормит, потому и нет схем в общественном использовании. Будут объемы раз в 20 больше, может и опубликую.

_SlipknoT_, Отнюдь, ты отмазы про трансы пишешь. Если это был бы твой основной заработок, ты бы ему производство настроил? ГЫГЫГЫ

На счет снятых мной схем - как много я оных выложил? И когда? ВХТ я вообще никому ни разу не делал. 530-е в целом копировал, но там очень много своего, т.е. не чистая копирка как таковая. Все остальное полностью мои разработки, кроме типовой копии 800-ки. Все, что продается официально не является копиями. Так что я абсолютно чист. Да и вспомни, в целом уже год назад дал отпор любителям копирок. Самый удобный вариант заломить ценник. Сразу отваливаются с просьбами. Так что давай судить по себе...

tikhomirov, Ты попутал некоторые моменты. Кто-то может написать контрафактную Винду? Да делать нечего, ибо ужос изначально. Используют все по привычке. В случае интеллектуальной собственности, вот представь себе, что ты работал год, чтобы получить результат, который стал приносить прибыль. Есть желание отдавать прибыль тем, кто за 15 минут все твои годовалые труды себе присвоит? В том и суть. Патентная защита для того и создана, чтобы оградить от ВОРОВСТВА, а не использования как такового. И никакого тормоза в этом нет. Не хочешь патентовать - никто не заставляет. Я вот многие свои разработки открыто выкладываю. Причина одна - я не собираюсь на оных зарабатывать. Зато другие вполне хорошо этим пользуются.

ludvigtrasher, Чем дальше, тем больше вижу, что ничего сам так и не сделали...

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
Re: внимание, крафтеры! признаёмся, кто нассал в тапки! :)
« Ответ #191 : Апреля 18, 2011, 18:16:43 »
Цитировать
Чем дальше, тем больше вижу, что ничего сам так и не сделали...
Сделали для себя. и не хвастаемся(не вижу смысла)

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: внимание, крафтеры! признаёмся, кто нассал в тапки! :)
« Ответ #192 : Апреля 18, 2011, 18:38:44 »
Цитата: AZG от Апреля 18, 2011, 18:07:50
runing, Пример с ОС набил оскомину.
Ну не я этот пример тут первый привёл, я его лишь дополнил  ;D
А оскомина, потому что далеко не всё у всех чисто в этом плане и чаще всего нечего сказать.

Цитировать
У меня дома все легальные. На покете и ноуте в составе все шло, на десктопы купил, ибо задрало.

У меня тоже оба ноута упакованные были, но ведь речи идёт не только об операционной системе, всякие винрары, удобные калькуляторы, и прочие мелкие редакторы и полезные программы. Ты все чеки о приобретении программ хранишь? ;)

- "Удивительный Вы человек, с таким счастьем и на свободе!" (с) Остап Бендер :)

Цитировать
На счет не показывать - так и не показываю. Ты видел хоть одну схему от текущей продукции? Оная кормит, потому и нет схем в общественном использовании. Будут объемы раз в 20 больше, может и опубликую.

То что ты предпринял меры защиты и нет схем это замечательно, только, если поставить цель и купить твой прибор, то дело в шляпе. Дальше только автомат Калашникова может их остановить.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95670
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: внимание, крафтеры! признаёмся, кто нассал в тапки! :)
« Ответ #193 : Апреля 18, 2011, 19:10:07 »
ludvigtrasher, Хоть показал бы... А то толку то. Ощущение, что потроллить и все.

runing, Ну, само-собой чистоты не добиться. По любому какой-нибудь софт да попадется ломаный. Об этом можно даже не догадываться.

А на счет схем - да снимали кому не лень. Я в курсе. Только ты хоть что-нибудь видишь в продаже? Нету! Сужу по клиентуре, очень многим проще купить оригинал, а не копию, ибо ценник приемлемый. Даже относительно б/у, сначала спрашивают по объявлениям, а потом берут новый. Интересное явление, радует.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: внимание, крафтеры! признаёмся, кто нассал в тапки! :)
« Ответ #194 : Апреля 18, 2011, 21:08:19 »
Цитата: AZG от Апреля 18, 2011, 18:07:50
tikhomirov, Ты попутал некоторые моменты...
Даже скорее всего, что так. Однако, странное дело: вроде бы пираты выигрывают по всем фронтам. Но при этом ярые антипираты богатеют. Китай шлёпает левые Гибсоны, но Америка должна Китаю денег. Какая-то тут натяжка...
 И вроде бы всё просто - что сам сделал, то твоё. И копирайт должен стоять на страже этого порядка. Но вот ведь парадокс - не стоит. Точнее стоит, но как бы не охотно, показушно.
 
Да, пример с ОС набил оскомину. Просто это то, с чем все так или иначе столкнулись. У гитарных ламповых усилителей слишком маленькая целевая аудитория по сравнению ну хотя бы с телевизорами. Может быть поэтому подвоха не видно. Контрафактный Виндус  написать легче, чем спаять контрафактный усилок. Потому что паять ничего не надо. Просто скопируй. Ведь на самом деле не существует никакого виндуса. Какой он на ощупь? Как пахнет? Тяжёлый или лёгкий? Красный или зелёный? Не десктоп, а вот сам предмет - Windows? Комп может существовать без виндуса. А виндус без компа как выглядит? Как компакт-диск? А без компакт-диска?
Так за что все эти люди получают свою зарплату? Забавно, что сам известный борец с пиратством Билл наверное не написал и строчки кода. Даже MS-DOS он тупо купил.
Вообщем, подытожу свои сумбурные выступления: ни мои сумбурные выступления, ни чьи-то может быть стройные выкладки ни как не повлияют на существующую ситуацию. Быть форумным борцом с ворами  - не велика честь. Собственно, это и есть моя основная мысль. Эта тема бесполезна. А в крафте так и вовсе лишняя.

...чорт. опять много букв. :(
Страницы: [<< Назад] 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 ... 34 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »