Автор Тема: спаять Fender Champ (или чего попроще)  (Прочитано 212582 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Гена Парамонов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #1950 : Октября 31, 2013, 01:03:04 »
akl, спасибо за вразумление. Поставил 150 Ом, на катоде 6.1 вольт. На аноде по калькулятору 39 мА (против 7.6в@33мА при 220 Ом). Примерно после получаса работы трансформатор стал слегка теплым. Вообщем не буду рисковать и останусь временно с 220 Ом, пока нормальным трансформатором не разживусь.


Однако смущает еще одна проблема. Вот такой фон (гул? гуд?) присутствует в динамике http://rghost.ru/private/49834124/c331a710e57ce87eb0c32f5a3a59038c
Записывал я его на диктофон, поднесенный впритык к динамику, поскольку уровень его не большой. При полной тишине слышно, а при игре даже на небольшой громкости он не заметен. Я так понимаю это выходник? Уровень у него постоянный, независимо от положения регуляторов. Хоть и не громко, но хочется разобраться.
Выходник тв3-ш. Сам транс не гудит и не вибрирует, только в динамике этот фон. Для сердечника отбирал прямые пластины из имеющихся двух таких трансформаторов. Зазор из бумаги для печати. Не большой ли, может быть это причина? Кстати по бокам Ш-пластин вставлены две Ш-пластиины в противоположном направлении, служащие для удерживания I-пластин. Может они не нужны? Также пластины с корпусом шасси не контактируют, они изолированы от металлической стяжки.
Трансформатор питания думаю не причем, т.к. гул только при включении анодного напряжения. При включенном только накале тишина.
« Последнее редактирование: Октября 31, 2013, 01:24:46 от Гена Парамонов »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #1951 : Октября 31, 2013, 10:11:26 »
фон весьма похож на недостаточную фильтрацию анодного :hmmm: можно попробовать поставить дроссель вместо сопротивления 100ом, хотя самый верный способ конечно раздобыть нормальный трансформатор и окончательно переделать схему в ax84, т.к. она точно сама по себе не гулит, а с дросселем и подавно. но может дело и в силовике, мало ли, может плечи у него кривые или еще че ??? 
нормальный выходник в любом случае нужен, т.к. судя по фотографиям по ссылке, там в блекхарте 275 вольт переменного, то есть после выпрямителя 350 с лишним, потому и 250 ом в катоде, а с твоими 240 вольтами на аноде и 30мА тока покоя это нифига не класс А, что должно не лучшим образом отражаться на теплоте, ламповости и прочих.

Оффлайн Ksandr-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • хто здесь?!
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #1952 : Октября 31, 2013, 11:22:11 »
Гена Парамонов, у мен гул в динамике был от плохой фильтрации. походу кондеры в фильтре не соотвествовали заявленной емкости. попробуй дроссель поставить или еще один РЦ фильтр добавить.

Оффлайн Гена Парамонов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #1953 : Октября 31, 2013, 16:50:55 »
Поставил в качестве дросселя ТВК-70-Л2 (первичка 520 Ом). В гугле говорят держит до 80мА и индуктивность 5 Гн. Действительно этот фон пропал. Однако от анодки съелось порядка 10 В.

Нашел еще вот такое: Выходное напряжение диодного моста, состоящего из четырех диодов, можно повысить в 1,5-2 раза. Для этого необходимо параллельно любому из четырех диодов подключить конденсатор емкостью не ниже С, которая используется в выпрямителе.

Стоит пробовать? Подбирая емкость этого конденсатора повысить скажем вольт на 50.

Оффлайн Ksandr-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • хто здесь?!
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #1954 : Октября 31, 2013, 17:03:03 »
Гена Парамонов, не заморачивайся всякой фигней. 10В это фигня. перепады напряжения в сети сильней влиять будут

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #1955 : Октября 31, 2013, 17:54:41 »
ну, тут и так напряжение не ахти, 10 вольт тут, 10 там, итого получается маловато. можно например найти дроссель с меньшим сопротивлением (100-150 ом) насчет всяких удвоительных приблуд - ниче не могу сказать ???

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5411
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #1956 : Ноября 01, 2013, 10:04:05 »
Действительно этот фон пропал. Однако от анодки съелось порядка 10 В.
вот эти 10 вольт переменной составляющей у тебя и фонили.  ;)

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #1957 : Ноября 01, 2013, 10:07:41 »
там большая часть постоянной сожралось скорее всего. 500 ом это немало

Оффлайн Гена Парамонов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #1958 : Ноября 03, 2013, 02:13:50 »
Касаемо дросселей:
А что если мы смотаем первичку этого ТВК в два раза или чуть больше? Провод первички ТВК - 0.12мм. В ТВК пластины потолще будут, чем в тв3-ш. Как я понимаю индуктивность упадет в эти же два раза (с 9-5 до 4-2 Генри). А что с максимально допустимым значением тока, протекающим через обмотку? Уменьшится или увеличиться?)

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5411
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #1959 : Ноября 03, 2013, 13:41:10 »
не изменится. толщина провода же та же останется.

а на кой вообще индуктивность уменьшать? нужен дроссель - включить его дросселем. больше индуктивность - лучше фильтрация, ненада ничего сматывать.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #1960 : Ноября 03, 2013, 14:47:08 »
Гена Парамонов, индуктивность имеет квадратичную зависимость от числа витков. Оставь как есть, не делай проблему на ровном месте.

Оффлайн Гена Парамонов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #1961 : Ноября 06, 2013, 01:17:44 »
Должно ли быть напряжение между корпусом(землей) и магнитопроводом трансформаторов(выходного и дросселя)? Пока тестил дроссель, замерил постоянное напряжение между магнитопроводом дросселя и шасси(землей), оно оказалось равным 20 вольт. Это нормально? Изолировать или сажать на землю?

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #1962 : Ноября 06, 2013, 01:23:08 »
Это напряжение зависит от входнолго сопротивления мультиметра. Железки заземлять. Если есть значительная утечка (паршивая изоляция катушки) -- дроссель в помойку.

Оффлайн Гена Парамонов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #1963 : Ноября 06, 2013, 01:37:39 »
Это напряжение зависит от входнолго сопротивления мультиметра. Железки заземлять. Если есть значительная утечка (паршивая изоляция катушки) -- дроссель в помойку.
Эти 20 вольт в моем случае под значительную утечку подходят?) Просто я взял дроссель ИП 4.750 060. У него первичка 1000 витков - 1Гн - 0,27 мм, а вторичка 0,18мм - 0,22Гн - 400 витков. Вторичку я убрал и домотал первичку таким же проводом 0,27мм - 600 витков. В итоге получилось около 50 Ом активного сопротивления. От описанной выше проблемы (анодного фона) я избавился, но вот напряжение обратило на себя внимание.

И кстати паршивая изоляция катушки - это имеется в виду изоляция между слоями или между последним слоем и магнитопроводом?
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2013, 01:40:09 от Гена Парамонов »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #1964 : Ноября 06, 2013, 03:09:47 »
У тебя сопротивление изоляции (катушка-железка, а не межслойная) и входное сопротивление мультиметра образуют делитель -- вот и считай... Можно поставить мультиметр в режим измерения тока (железка при этом автоматически притянется к земле), если ток будет на грани разрешения прибора (опять -- какого именно?) какие-нибудь считанные микроамперы, то можно смело забить и железку заземлять. Если несколько сот микроампер то уже есть о чем подумать.