Автор Тема: спаять Fender Champ (или чего попроще)  (Прочитано 212564 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Барановский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2085 : Июня 05, 2014, 17:40:34 »
Наконец-то, здравые советы, akl. Спасибо огромнейшее, суть я уловил, буду работать над этим. Спасибо еще раз :)

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2086 : Июня 05, 2014, 17:45:11 »
все советы и до меня тут были исчерпывающи. Я же всё это написал потому что не поверил тому, что:
Парни, я понимаю где плюс, минус
:pozor:
 :rofl:

... и добавил:

не обижайся, сам таким был пару лет назад ;D еще пара чампов и станет проще

Оффлайн Сергей Барановский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2087 : Июня 05, 2014, 18:25:40 »
все советы и до меня тут были исчерпывающи. Я же всё это написал потому что не поверил тому, что: :pozor:
 :rofl:

... и добавил:

не обижайся, сам таким был пару лет назад ;D еще пара чампов и станет проще
Да без проблем) Кстати, просто промежуточный результат, проверка первым способом показала 9,3 кОм, буду копаться дальше.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2088 : Июня 05, 2014, 19:01:33 »
значит первый каскад не пашет, а фон который был от прикосновения к сетке первого каскада видимо это был фон, наведенный куда-то на второй каскад. при прикосновении к сетке должен быть не просто фон, но еще и щелчек (даже не щелчек, а стук) и вообще довольно громкий фон и адский ад

... и добавил:

короче надо всё разобрать и собрать с нуля, еще и проверив все детали

... и добавил:

а ты это :hmmm: 6н9с то вообще правильно припаял?
там как бы ноги другие чем у 12ах7



... и добавил:

на сетки чтоль анодное подаешь? :hmmm:

... и добавил:

хотя не, вроде правильно, судя по посту на позапрошлой странице :hmmm:

... и добавил:

короче походу придется всё переделывать.
« Последнее редактирование: Июня 05, 2014, 19:25:49 от akl »

Оффлайн Сергей Барановский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2089 : Июня 05, 2014, 19:47:05 »
akl, ну в общем проверил и вторым способом, так что зря на меня все наезжали. 130 к в одном гнезде, на концах джека и 1мОм с другого гнезда, печаль...Напряжения в норме...Слушай а накал лампы свидетельствует о ее 100 процентной работоспособности? Или она может работать на накале и при этом быть "дохлой"? Смущает именно 6н9с, если кен и 6п6с раскаленные-то 6н9с еле-еле теплая.

Оффлайн banzai-che

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2090 : Июня 05, 2014, 20:50:54 »
Сергей Барановский, мужик, накал лампы не есть залог ее нормальной работоспособности, но если светится, то хоть как-то работать должна. Температура балона - не показатель.
Воткни провод в гнездо и позвони сетка первого каскада - пимпочка джека (без питания). В оба гнезда должен быть моминал входных сопротов (68к на схеме), потом пимпочка - земля, должно быть тот же номинал х2 в одном гнезде, в другом ~ номинал подтягивающего сопрота (1М). При этом корпус джека должен быть соединен с землей (при чем на всякий пожарный проверь на ВСЕ земли на плате). Если каскад при подаче на вход сигнала (тыкнуться пинцетом это тоже сигнал) издает звуки, то он работает => проблема до него.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2091 : Июня 05, 2014, 21:12:18 »
(тыкнуться пинцетом это тоже сигнал)
Сергей Барановский, я так и не понял, ты в среднюю ногу потенциометра тыкал отверткой? фонит при этом? вообще со вторым каскадом че? >:(
 и что конкретно происходит когда тыкаешь в соединение 2х 68к? щелкает? бахает? гудит? трещит? насколько громко?
тыкай отверткой с ручкой из изолятора >:(
измерь напряжения на ВСЕХ ногах ВСЕХ ламп >:( относительно земли. тестер не спали.
« Последнее редактирование: Июня 05, 2014, 21:14:06 от akl »

Оффлайн banzai-che

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2092 : Июня 05, 2014, 21:56:05 »
akl, не, если тыкать отверткой с изолированной ручкой, то толку мало (да, небезопасно, но раздел с ТБ вроде не просто так....) ;)

Оффлайн Сергей Барановский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2093 : Июня 05, 2014, 23:26:55 »
akl, как только не тыкал, во все места где проходит сигнал и потенциометр тоже. На максимальной громкости, еле слышен шум в динамике при прикосновении, вот и все, а на предельной громкости просто писк независимо ни от чего. На 68к та же история, просто легкий шум от прикосновения. Вот данные:
6п6с                                                         6н9с
1-0                                                            1-0         
2-3,1                                                         2-122
3-310                                                        3-1,36
4-280                                                        4-0
5-0,01-0,02                                               5-134
6-0                                                            6-1,32
7-3,1                                                         7-3,1
8-16,5                                                       8-3,1

Оффлайн banzai-che

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2094 : Июня 05, 2014, 23:47:01 »
Сергей Барановский, в будущем, лучше напруги указывать на схеме (не хотя бы пэйнт же есть?).
В остальном все более-менее похоже на правду.

Если ты фон слышишь даже касаясь в точку соединения 68к, то все работает, но коммутация гнезд не верна (запаяй для начала одно гнездо без наворотов - сигнал на 68к, землю не паяй (если шасси не крашенное)).

Если на максимуме громкости писк, то это возбуд => тк гейна в усилке чуть менее чем нет, то попробуй перекинуть (или для начала вообще отпаять) провода обратной связи (от выхода к 2-у каскаду).

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2095 : Июня 06, 2014, 08:33:00 »
akl, как только не тыкал, во все места где проходит сигнал и потенциометр тоже. На максимальной громкости, еле слышен шум в динамике при прикосновении, вот и все, а на предельной громкости просто писк независимо ни от чего. На 68к та же история, просто легкий шум от прикосновения.
блин че вы все тут пишете какими-то ребусами >:(
Цитировать
На максимальной громкости, еле слышен шум в динамике при прикосновении, вот и все, а на предельной громкости просто писк независимо ни от чего
в чем разница между максимальной и предельной громкостью? >:(

... и добавил:

предельная это какая - минимальная что-ли? на минимальной вообще звука не должно быть и тыкать туда смысла нет. если у тебя пищит при прибавлении громкости - значит это возбуд - где-то жесткий косяк, переделывай всё. не помню только, при неправильном подключении ООС вроде должно пищать независимо от громкости? :hmmm:

... и добавил:

при положении потенциометра громкости на 50% угла поворота что происходит? пищит? если нет, то в таком положении тыкай в сетки

... и добавил:

akl, не, если тыкать отверткой с изолированной ручкой, то толку мало
толку достаточно

... и добавил:

при положении потенциометра громкости на 50% угла поворота что происходит?
если пищит - проверь правильно ли подключил выходной трансформатор

... и добавил:

Если ты фон слышишь даже касаясь в точку соединения 68к, то все работает
так то хз что он там слышит
« Последнее редактирование: Июня 06, 2014, 08:50:58 от akl »

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2096 : Июня 06, 2014, 08:54:14 »
Сергей Барановский, выложи качественное фото монтажа, что бы было видно плату, лампы, разводку проводов.

Без этого, гадания не прекратятся.

ПРоверь резистор в катоде выходной лампы, он должен быть 300-470 ОМ, а не кОм!

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2097 : Июня 06, 2014, 08:57:28 »
у него не килоом. видно по фотке. и напряжение на катоде было бы побольше с килоомами то :hmmm:

Оффлайн Сергей Барановский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2098 : Июня 06, 2014, 17:30:50 »
Парни, суть я уловил. akl, ну где "где-то жесткий косяк " если я даже 6н9с правильно подключил? А потому как я нуб еще тот и до правильной схемы подключения 6н9с додумывался сам, не задавая глупых вопросов типа "че куда паять-втыкать", то где можно жестко накосячить как не в распайке ламп? (мое имхо, конечно) Номиналы и земли 100000000 раз проверил,  и распайку тоже. Осталось лишь выходник проверить и если и с ним все в норме(а судя по всему так и есть, потому как сопротивления соответствуют действительности, кстати выходник ТВЗ-Ш)- можно смело идти вешаться. А касательно предельной громкости, прошу прощения, неправильно сформулировал. Сути дела не меняет, фон есть, но даже на макс.громкости- он слаб, еле слышен. Нет дикого писка или чего-то еще в этом духе. В общем буду копаться, пробовать, и если что перебирать. Потому как у всех основная проблема- фон и шумы, а у меня нет даже этого- значит косяк действительно неслабый :7:
Кстати, это возможно из-за того что все гнезда и потц не изолированы от шасси?

... и добавил:

Сергей Барановский, выложи качественное фото монтажа, что бы было видно плату, лампы, разводку проводов.

Без этого, гадания не прекратятся.

ПРоверь резистор в катоде выходной лампы, он должен быть 300-470 ОМ, а не кОм!
Купер, я бы и рад, но кажется люди здесь и так уже недобро настроены(относительно моей проблемы), а фотки с моей мыльницы спровоцируют всех на новую  волну ругательств ;D Потому буду дальше разбираться сам, спасибо за помощь.
« Последнее редактирование: Июня 06, 2014, 17:42:25 от Сергей Барановский »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6387
  • решил включить дурачка
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2099 : Июня 06, 2014, 18:00:21 »
... то где можно жестко накосячить как не в распайке ламп?..
Пфф, да где угодно и вне зависимости от опыта ;D Как раз там, где много проводочков и контактиков, порой косяки менее возможны, т.к. больше внимания уделяется этим узлам при сборке. А там, где, казалось бы, элементарщина, наворотишь такого...
Проверяй тщательней, по режимам у тебя всё в порядке, просто где-то сигнал на землю закоротил, причем ещё до 1-го каскада, похоже :)