Автор Тема: спаять Fender Champ (или чего попроще)  (Прочитано 233363 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2100 : Июня 06, 2014, 16:18:34 »
ну где "где-то жесткий косяк "
это вопрос? косяк может быть где угодно, и тебе уже нексколько раз сказали как его найти - проверять по каскадам и определить на каком из них перестает проходить сигнал.

Цитировать
фон есть, но даже на макс.громкости- он слаб, еле слышен. Нет дикого писка или чего-то еще в этом духе.
я так и не понял, имеется в виду фон  который сам по себе присутствует, или это тот фон, который появляется когда тыкаешь в сетку первого каскада? и что конкретно и подробно происходит, когда тыкаешь в сетку второго каскада? третьего (выходной лампы (в первую! сетку))? громкость в процессе тыканья должна быть прибавлена, а не выключена. и сам при этом не держись другой рукой за шасси или другой заземленный металл (не только чтобы не убиться, но и чтобы излучать фон во время тыканья)

постучи карандашом по первой лампе (не сильно!) при максимальной громкости - слышно ли через динамик?

Цитировать
Нет дикого писка или чего-то еще в этом духе.
на предельной громкости просто писк независимо ни от чего.
:-[ :big-big-eyes:
определись уже, писк есть или нет? и при каких условиях он есть?

А касательно предельной громкости, прошу прощения, неправильно сформулировал. Сути дела не меняет
бле :pozor: это всю суть меняет >:( ты написал что сформулировал не так, так сформулируй так, как оно на самом деле >:(

люди здесь и так уже недобро настроены(относительно моей проблемы)
лично я недобро настроен к тому, что вместо того чтобы конкретно отвечать на конкретные вопросы ты пишешь какие-то сопли про то как кто настроен >:(

я правильно понял, что при тыканьи (не прикасаясь другой рукой к шасси) на протяжении всей цепи вплоть до сетки выходной лампы - никакой реакции в виде щелчка, стука и появления фона - нету?
или они есть, но на всех сетках одинаковые и еле слышимые? щелчек слышен в момент прикосновения?
ничего не понимаю из твоих постов >:(

Кстати, это возможно из-за того что все гнезда и потц не изолированы от шасси?
нет

а фотки с моей мыльницы спровоцируют всех на новую  волну ругательств
боишься чтоль ругательств? :rofl: сходи в оффтоп на пару часов https://guitarplayer.ru/index.php?board=16.0  :D

... и добавил:

сигнал на землю закоротил, причем ещё до 1-го каскада, похоже :)
вроде проверили уже воткнув шнур и измерив сопротивление между сигналом и землей ???

... и добавил:

Сергей Барановский, короче если не повешаешься, то начни всё же с покупки правильных гнёзд и их правильной распайке (включая выходное)

... и добавил:

фотки с моей мыльницы
если ты предыдущие не неё же снимал, то не надо , но если получится с нормальным разрешением, то выкладывай. вспышку включи или лампу какую-нибудь направь туда

... и добавил:

отключи обратную связь - убери провод что идет от выходного гнезда до 22к. второй конец вторичной обмотки (с толстыми проводами) выходного трансформатора заземлен?

... и добавил:

вообще не вижу на фотках - где там что заземлено :7:

... и добавил:

когда фоткаешь мыльницу не надо близко подносить - она не сфокусируется. отодвинь подальше и света побольше, сфоткай переднюю и заднюю стенки шасси изнутри чтоб всё было видно.
« Последнее редактирование: Июня 06, 2014, 16:54:13 от akl »

Оффлайн Сергей Барановский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2101 : Июня 06, 2014, 18:18:47 »
akl, в общем впаял моно гнезда, теперь у меня после отключения ООС есть неслабый фон, нарастающий при повороте волюма, тыкание в 68к отверткой дает неслабый фон, который также прямопропорционально зависит от угла поворота ручки громкости. довольно громкий, который бывает когда прикасаешься к оголенному джеку(нечто вроде запирания), а вот касание в соединение 22мкф и 220к-тишина. Вместе с тем-подключение ООС-дает дикий высокочастотный писк.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2102 : Июня 06, 2014, 18:42:46 »
Сергей Барановский,  :thumbs-up: таки в гнёздах было дело
для начала поменяй местами провода вторички (или первички) выходного транса - тогда писка при ООС не будет. затем подключи оос и воткни гитару во вход, посмотри есть ли звук.

теперь будет второй этап - чамп фонит :D
как накал заземлен?

... и добавил:

оос кстати можешь вообще не подключать если хочешь - будет больше гейна и звук немного другой может быть
« Последнее редактирование: Июня 06, 2014, 18:45:25 от akl »

Оффлайн Сергей Барановский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2103 : Июня 06, 2014, 18:56:46 »
Сергей Барановский,  :thumbs-up: таки в гнёздах было дело
для начала поменяй местами провода вторички (или первички) выходного транса - тогда писка при ООС не будет. затем подключи оос и воткни гитару во вход, посмотри есть ли звук.

теперь будет второй этап - чамп фонит :D
как накал заземлен?

... и добавил:

оос кстати можешь вообще не подключать если хочешь - будет больше гейна и звук немного другой может быть
накал заземлял на преде, просто об шасси, искусственная средняя, про заземление на катоде выходной лампы читал, имею в виду, если что, спасибо)
И еще, у меня вот здесь (фото прилагаю) 10 вольт ПЕРЕМЕНКИ!!! Этж ненормально, да?

« Последнее редактирование: Июня 06, 2014, 19:01:55 от Сергей Барановский »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2104 : Июня 06, 2014, 19:07:27 »
про заземление на катоде выходной лампы читал, имею в виду

yне имей, а делай - думаю процентов 90 что фон резко уменьшится.

И еще, у меня вот здесь (фото прилагаю) 10 вольт ПЕРЕМЕНКИ!!! Этж ненормально, да?
может быть фон такой мощный из первого каскада валит ???

... и добавил:

главное чтоб постоянки не было там

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2105 : Июня 06, 2014, 19:11:42 »
..
И еще, у меня вот здесь (фото прилагаю) 10 вольт ПЕРЕМЕНКИ!!! Этж ненормально, да?..
Это как раз те десять вольт, которые ты слышишь из динамика как фон :) Можешь интереса ради померить переменку на сетке и эмпирически определить коэффициент усиления каскада ;D

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2106 : Июня 06, 2014, 19:13:04 »
входы то по феншую припаял? на землю при вытащенном джеке замыкаются?

Оффлайн banzai-che

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2107 : Июня 06, 2014, 23:47:55 »
Сергей Барановский, если на катод выходной лампы, то это уже не заземление, а подтяжка по постоянке, штука полезная. В общем ждем результатов с гитарой  ;)

Оффлайн Мясников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1861
  • myasnikov-custom.com
    • https://www.youtube.com/channel/UCHZESeK456yYQQXrzjPVB8g
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2108 : Июня 09, 2014, 06:47:22 »
блин, в чампе наворочать залепу это надо постараться)))

Оффлайн banzai-che

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2109 : Июня 09, 2014, 11:58:38 »
Мясников, да слава богу народ в чампах косячит, ибо разгребать косяки в каких-нибудь хайгейнах было бы просто неподъемно, а тут какой-никакой опыт получают.

Оффлайн Мясников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1861
  • myasnikov-custom.com
    • https://www.youtube.com/channel/UCHZESeK456yYQQXrzjPVB8g
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2110 : Июня 09, 2014, 12:08:48 »
человек учится только когда сам доходит до решения . ящитаю)

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2111 : Июня 09, 2014, 13:14:58 »
я в своем первом недочампе (кроме ПОС вместо ООС - это вообще стандарт ;D ) искусственную среднюю точку случайно из резисторов 100КОм сделал :D колупал всё вдоль и поперек :D а оно фонит :D

Оффлайн Сергей Барановский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2112 : Июня 09, 2014, 16:02:43 »
Всем спасибо, кто помог советом (akl, banzai-che, в частности вам парни) Все работает, фона нет практически, только после 12 часов ощутим и достаточно громкий, подгружается поздновато хотелось бы раньше. Проблема была в распайке джека ДИНАМИКА, ну попривычке, что транзюк работает хоть путай полярность-хоть не путай не придал этому значения :pozor:, а здесь, ведь, где минус сигнала- там и земля. Так что спасибо всем еще раз за помощь ;)

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2113 : Июня 09, 2014, 16:06:46 »
подгружается поздновато хотелось бы раньше.

Понижай общее анодное напряжение и будет раньше грузиться.
Только режим выходной лампы нужно будет проверить и откорректировать.

Оффлайн Trident

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Мимими!
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #2114 : Июня 26, 2014, 23:13:09 »
Привет. Конструирую чамп 5f1 на 6п6с, 6н2п-ев, питание с кеном 5ц3с/5ц4с (особой разницы не вижу).

Проблемы следующие. Корпус компактный, фон сети, по всей вероятности, жуткий. Накал переменный, возможно, стоит застабить, но пока что между в накале два 100 Ом об землю. Судя по тому, что с отключением питания фон немедленно уходит, скорее всего, накал. Но как-то же в 60-х у них эти чампы с переменным накалом не фонили  :hmmm:

Кроме того, после включения начинает нарастать шуршание "пакета". Панельки менял, лампы менял, шуршит.  :pozor:

Схема, фотки, сэмплы. Пардон, снимать сложно. Собрано кое-что навесом на ногах ламп, кое-что на макетке в середине корпуса. Компоненты новые, но кое-что участвовало в процессе макетирования в картонной коробке. В макете, к слову говоря, фона не было  :7:

Отличия от приведенной схемы в ООС, там переменник на 50 кОм и от него отвод к presence (сперто из схемы bassman'а). Кроме того, увеличил номиналы кондёров в БП после первого резистора (первый кондёр сразу после кена небольшой).

Накалы ни с чем не пересекаются, сигнальные провода, правда, не экранированные.

Подскажите, как и чего, с чего начать, куда смотреть. Промеры ног ламп выложу попозже, если потребуется. Другого шасси пока нет  ???
« Последнее редактирование: Июня 26, 2014, 23:22:44 от Trident »