Автор Тема: спаять Fender Champ (или чего попроще)  (Прочитано 212637 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Chck

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 99
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #990 : Ноября 25, 2012, 13:19:47 »
GeorgeM,
Представь себе, этим весь интернет прожужжен...
Только вот половина пишет, что 600 норм и выполняет свои функции, половина пишет, что он откровенное бяка. Но никто не может объяснить, почему он так считает, а в качестве доводов приводится не более чем "я так слышу". И в сравнении с хэндмэйд-клоном уж тем более непонятно кто будет лучше звучать.

Половине темброблок нужен, а половине не нужен.
Я так вообще собирался по оригинальной схеме собирать, а как начитался в интернете, какие у них нормальные звучащие модификации получаются, так и начал заморачиваться. Кто там темброблок врубает, кто для уменьшения фона резюки вешать кое-куда, кто для увеличения гейна с номиналами в катодах играется. И у всех вроде как получается хороший звук...
И что тут остается делать? - либо по оригинальной схеме ваять, либо зафигачивать туда всё что не лень. А лишнее убрать всегда можно.
Вопрос как зафигачить туда всё наиболее грамотно.

akl, во расписал, спасибо. будем думать
тему ту читал. правда только первые страниц 40...
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2012, 13:22:03 от Chck »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #991 : Ноября 25, 2012, 13:48:09 »
если этот усилок самый первый - надо делать так чтоб всего было по минимуму, чтоб все правильно работало и не убивало током, а об универсальности уже потом думать, по мере накопления опыта

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #992 : Ноября 25, 2012, 14:15:33 »
Chck, открой схему Slipknot'а.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #993 : Ноября 25, 2012, 14:46:19 »
А чем плох темброблок?
Выше уже ответили - жрет звук. И Чамп, как устройство по сути простое, к этому очень чувствителен. Если нужен другой усилитель, с темброблокаи и брайтами, ну так полно вариантов - тот-же Арлекин. Чамп самодостаточен!

Да и почему комбик должен поражать "волшебным ламповым звуком"? Он должен выдавать ламповый звук, что он и будет делать в любом случае при грамотной сборке.

По тому, что бОльшая половина таких вот "забегов" заканчивается словами - "Что-то дымиться, очень сильно фонит, почти ничего невозможно разобрать, но звук нравится, по тому, что настоящий, ламповый..."

А вот волшебным (как от брендированного производителя с мировым именем) звук хэндкрафтед комбика  в любом случае не будет, т.к. детальки не с той фабрики, сосна для стенок не с той поляны и высушена не в тех условиях и.т.д.и.т.п.
Прям бренодопоклоннничество какое-то...

Да найдите хоть любой на коленке сделанный клон комбаря, который звучит так же волшебно-лампово как оригинал - таких найти нереально (если только заокеанский хэндмэйд).

А почему собственно на коленке? И чем уж так заокеанский хендмейд от нашего отличаестся? Да вобщем-то и детальки у нас с тех самых фабрик и используются., и звучит у нас тут не хуже...

А что касается 600-го - не задумывался, почему его никто не пытается повторять? Модифицировать (т.е. улучшать) - сколько угодно. А вот клонируют всётаки именно 5E1-5F1. По моему ответ очевиден...

Оффлайн Rigodon

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #994 : Ноября 25, 2012, 15:12:53 »
Тож считаю что одна крутилка на Чампе то что надо.Я "тренировался на кошках" -собрал 5с1 на нашей комплектухе с минимальными изменениями(правда без кенотрона,на диодах) и игрался номиналами кондерчиков  что бы добиться того что в моем представлении звук Чампа.Правда добавил брайт,но это  даже модом назвать нельзя.Не включай и нет брайта))))))
Никакого фона.
Сейчас собираю его в шасси.
Хочу еще с кеном потом собрать -сравнить лоб в лоб.

Оффлайн Chck

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 99
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #995 : Ноября 25, 2012, 16:26:01 »
Выше уже ответили - жрет звук. И Чамп, как устройство по сути простое, к этому очень чувствителен. Если нужен другой усилитель, с темброблокаи и брайтами, ну так полно вариантов - тот-же Арлекин. Чамп самодостаточен!
Да всё на пути звука его жрёт. Вопрос на сколько это оправдано. Некоторые говорят, что оправдано в достаточной степени! А некоторые - что совсем не оправдано!
По тому, что бОльшая половина таких вот "забегов" заканчивается словами - "Что-то дымиться, очень сильно фонит, почти ничего невозможно разобрать, но звук нравится, по тому, что настоящий, ламповый..."
Нет ...По_тому, что лампа - это лампа, а транзистор - это транзистор!))
Прям бренодопоклоннничество какое-то...
Так а ты что имел ввиду, употребляя слова "волшебный ламповый звук"? - Под этим брендопоклонничество и подразумевается, ибо на то он и бренд, чтобы делать волшебство, которое потом пытаются копировать...
А почему собственно на коленке? И чем уж так заокеанский хендмейд от нашего отличаестся? Да вобщем-то и детальки у нас с тех самых фабрик и используются., и звучит у нас тут не хуже...
Так тыж сам сказал, что из УГ все делают и ни у кого не получается повторить оригинал: "И кстати - сделанный из УГ он врядли поразит вас "волшебным ламповым звуком"
Или ты пытался предостеречь, что, используя советские ТАНы, МЛТ, ТВЗ, ГДШ, ДСП при сборке, получится какафония в любом случае? Так все ведь вроде не брезгуют тем что под рукой лежит. В какую тему по сборке не зайди - везде встретишь дешевые детальки. А вот наоборот найдешь тему, где человек всё из америки закупал, и в конце сравнение по звуку с оригиналом - так проигрывает явно оригиналу... Хороша сборка!
А что касается 600-го - не задумывался, почему его никто не пытается повторять? Модифицировать (т.е. улучшать) - сколько угодно. А вот клонируют всётаки именно 5E1-5F1. По моему ответ очевиден...
И какой же ответ? если он так очевиден))...
От 5e/f1 отличия во встроенной нерегулируемой цепочке тонкоррекции и в размерах динамика. Так почему его никто не пытается "клонировать"? Как раз наоборот! Куча человек по интернету суют 6'' динамик и вставляют темброблок в чамп, тем самым копируя что-то "по мотивам champion600")))) и пишут, что всё у них нормально звучит!))
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2012, 16:28:36 от Chck »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #996 : Ноября 25, 2012, 17:33:12 »
Тож считаю что одна крутилка на Чампе то что надо.
ну, мастер-волюм еще бывает полезен

... и добавил:

Куча человек по интернету суют 6'' динамик и вставляют темброблок в чамп, тем самым копируя что-то "по мотивам champion600")))) и пишут, что всё у них нормально звучит!))
:hmmm:

... и добавил:

Или ты пытался предостеречь, что, используя советские ТАНы, МЛТ, ТВЗ, ГДШ, ДСП при сборке, получится какафония в любом случае? Так все ведь вроде не брезгуют тем что под рукой лежит. В какую тему по сборке не зайди - везде встретишь дешевые детальки. А вот наоборот найдешь тему, где человек всё из америки закупал, и в конце сравнение по звуку с оригиналом - так проигрывает явно оригиналу... Хороша сборка!И какой же ответ? если он так очевиден))...
:hmmm: :hmmm:
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2012, 17:40:53 от akl »

Оффлайн imp1k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • pedal maker)
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #997 : Ноября 27, 2012, 10:26:56 »
Подскажите, а можно ли в качестве силового использовать транс у которого только 2 обмотки: одна на 6.3в и одна на 300в?

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #998 : Ноября 27, 2012, 10:31:25 »
Подскажите, а можно ли в качестве силового использовать транс у которого только 2 обмотки: одна на 6.3в и одна на 300в?

А почему нет? Главное чтоб  ток у этих обмоток соответствовал требуемому.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #999 : Ноября 27, 2012, 17:12:22 »
Подскажите, а можно ли в качестве силового использовать транс у которого только 2 обмотки: одна на 6.3в и одна на 300в?
кенотрон в классическом виде не получится применить - только либо диодный мост, либо гибридный диодно/кенотронный мост

Оффлайн imp1k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • pedal maker)
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #1000 : Ноября 27, 2012, 20:11:27 »
А почему нет? Главное чтоб  ток у этих обмоток соответствовал требуемому.
А как проще всего замерить ток обмоток? Я хотел на работе микрометром замерять диаметр провода, но тогда придется разбирать его.
кенотрон в классическом виде не получится применить - только либо диодный мост, либо гибридный диодно/кенотронный мост

м.б. есть готовая схема?
Забрал наконец то транс, вот фотки. Третий провод посередине похож на среднюю точку! Как можно проверить, они ли это?

« Последнее редактирование: Ноября 27, 2012, 23:02:39 от imp1k »

Оффлайн hayer

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 105
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #1001 : Ноября 27, 2012, 22:35:06 »
5Y3 кен в какую панельку воткнуть?

Оффлайн aby

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #1002 : Ноября 28, 2012, 01:21:03 »
5Y3 кен в какую панельку воткнуть?
в октальную :)

Оффлайн hayer

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 105
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #1003 : Ноября 28, 2012, 12:55:39 »
на сколько оправдано сделать монтаж чампа на печатке? есть какие рекомендации по ширине дорожек и проч.?

Оффлайн u-mix

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2909
Re: спаять Fender Champ (или чего попроще)
« Ответ #1004 : Ноября 28, 2012, 13:57:12 »
hayer, иди вот сюда http://www.tubedepot.com/kit-tweedchamp.html 
скачивай...там тебе и печатки и ширина дорожек и ещё много чего...
...как видишь увы ты не первый.