Автор Тема: 4558 различия и нюансы  (Прочитано 26982 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2441
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: 4558 различия и нюансы
« Ответ #15 : Октября 05, 2015, 12:53:40 »
Валентин Гаврилов, сильный ход!  :)
Правдивый и искренний ,главное!! Весь этот бред про звучащие !!! деталюшки хотя-бы профессионалы должны опровергать.  ;) ;)

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: 4558 различия и нюансы
« Ответ #16 : Октября 05, 2015, 13:28:28 »
Какие труевей будут?

Предлагаю провести эксперимент самостоятельно. А именно, поставить в примочку одну, поиграть месяцок, а затем другую и тоже поиграть месяцок. После чего поставить TL072, а эти труёвые продать задорого маньякам.

П.С. замена ОУ не сделает из одной примочки другую, также как никакой эквалайзер не сделает из Страта Гибсон ;). А значит, на конечную задачу (звукоизвлечение музыки) сабжевый вопрос влияние не оказывает, так зачем на него тратить время?!

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2441
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: 4558 различия и нюансы
« Ответ #17 : Октября 05, 2015, 13:37:58 »
И то верно! Или TL072 ,или ОР275 (нам показалось чуть лучше) :)

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: 4558 различия и нюансы
« Ответ #18 : Октября 05, 2015, 13:43:05 »
Предлагаю провести эксперимент самостоятельно. А именно, поставить в примочку одну, поиграть месяцок, а затем другую и тоже поиграть месяцок. После чего поставить TL072, а эти труёвые продать задорого маньякам.

П.С. замена ОУ не сделает из одной примочки другую, также как никакой эквалайзер не сделает из Страта Гибсон ;). А значит, на конечную задачу (звукоизвлечение музыки) сабжевый вопрос влияние не оказывает, так зачем на него тратить время?!
Так у меня то новодел, и то и то за 25 рэ за штуку брал в магазине, одну часть брал пяток дней назад, другую года 3 назад. На мой взгляд одинаково звучат. TL072 звучат иначе. Еще пробовал OPA2604. На мой взгляд и 072 и 2604 звучат както штоли суше чем 4558ые.
072 кстати пошумнее 4558ых будут.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: 4558 различия и нюансы
« Ответ #19 : Октября 05, 2015, 14:03:06 »
У 2604-ых фишка в большом питании (ДД) и в скорости. Для примочек они не подходят никаким боком. Особенно по потреблению.

Смысл моего поста был в том, что в данном применении без разницы какой степени трушности ставить ОУ. Разница возможна разве что на уровне "скорострельности". Окраской в сабжевом применении (мы говорим про ТьюбСкример, ведь так?) занимаются диоды, а не ОУ.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2015, 14:05:41 от Denn »

Оффлайн Proks206

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 588
  • Бог в помощь
Re: 4558 различия и нюансы
« Ответ #20 : Марта 10, 2016, 07:46:52 »
Провел эксперимент, собрал 2 идентичных скримера без буферов по схемке Lovepedal Eternity и в один установил 4558 в другой 1458, долго сравнивал переключаясь между обеими педальками, у каждой свое преимущество, долго не мог решить какая же мне нравится больше и все же остановился на 1458. Итак свои впечатления об отличии в звучании, 4558 звучит несколько прозрачнее и чуть менее гейнистая, но звук как бы размазаннее, у 1458 звук собраннее, четче хотя созранена теплота, чуть поболее гейна и чуть сильнее выпячена середина, это что касательно самого эффекта овердрайв в чистый канал, если греть перегруз то 1458 все же больше понравилась, как то у нее штрих на палм мьюте и на заглушенных струнах мне более понравился, хотя гитарист с меня никакой, более все таки паяю.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12799
  • Atypique
Re: 4558 различия и нюансы
« Ответ #21 : Марта 10, 2016, 08:30:47 »
Proks206, наука начинается там, где начинаются измерения. А не пробовали сравнить эти схемы инструментально?
Абсолютно ли одинаковы были номиналы компонентов, влияющих на АЧХ? Я имею в виду не написанное на них, а измеренное реальное значение.

Оффлайн Proks206

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 588
  • Бог в помощь
Re: 4558 различия и нюансы
« Ответ #22 : Марта 10, 2016, 11:02:47 »
Geezer, ну резисторы там MF 1%-е, конденсаторы пленка 5% серенькие боксовые с тайды, попробую померять, единственное выпаивать их не хочу, промеряю прямо в плате, кстати сравнивал со скримером Криса, у него характер очень схож с моим на 4558, ну и соответственно по сравнению с 1458 те же отличия, что и описал выше.

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • completely insane
    • KMG personal page
Re: 4558 различия и нюансы
« Ответ #23 : Марта 10, 2016, 11:33:48 »
Во первых мерять в схеме некорректно, а во вторых - проще поставить панельку на микруху и сравнивать в одном девайсе.

Оффлайн Proks206

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 588
  • Бог в помощь
Re: 4558 различия и нюансы
« Ответ #24 : Марта 10, 2016, 12:19:32 »
Да и так стоят панельки в обоих девайсах, правда плата размещена вертикально, микруху достать не так и просто как кажется, но реально. Тут как бы палка о двух концах, если сравнивать  в одном девайсе, пока переставится микруха, звуковая картина все равно подзабудеться, а если сравнивать в двух, то переключение занимает секунду, но оказывают влияние остальные компоненты схемы, хотя номиналы все одинаковы, но разброс все равно есть, идеально было бы конечно переключатель на восемь групп контактов, переключающий микрухи! ;D

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2066
  • котавр
Re: 4558 различия и нюансы
« Ответ #25 : Марта 10, 2016, 14:20:59 »
Да и так стоят панельки в обоих девайсах...
Значит, можно посравнивать звук, и составив картину, поменять опера местами. Тогда станет ясно, что влияет на разницу в звуке, микросхема, или разброс параметров рассыпухи.  :)

Оффлайн Proks206

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 588
  • Бог в помощь
Re: 4558 различия и нюансы
« Ответ #26 : Марта 14, 2016, 07:50:55 »
В оба скримера поставил LM1458, точнее в одном МС1458, звук получил одинаковый, во всяком случае для моего уха.

Оффлайн jazz35

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
Re: 4558 различия и нюансы
« Ответ #27 : Мая 12, 2016, 15:30:57 »
TL062       аналогична TL072  ??? ???

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: 4558 различия и нюансы
« Ответ #28 : Мая 12, 2016, 23:50:15 »
TL062       аналогична TL072  ??? ???
Не совсем. Потребляет 062 меньше, но шумит больше.

Оффлайн Weiss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1256
  • ну... как-то так
Re: 4558 различия и нюансы
« Ответ #29 : Мая 18, 2016, 09:06:05 »
Вся фишка звука TS808 заключается всего лишь в 2х диодах, ИМХО ;) Именно их и надо подбирать, либо ставить как в оригинале - МА150