Автор Тема: 6550, на какие стоит обратить внимание?  (Прочитано 3798 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Makaroff Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
В общем вопрос, на что стоит обратить внимание ЕН, Tung-Sol, JJ, Genalex?
Понимаю что последние совсем не в том же бюджете, но если геналекс, то почему, что в них по другому? Так же интересуют и лампы преда, для усилителя типа плекси (JMP50)

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: 6550, на какие стоит обратить внимание?
« Ответ #1 : Января 02, 2013, 21:56:43 »
Так же интересуют и лампы преда, для усилителя типа плекси (JMP50)

JJ

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95683
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: 6550, на какие стоит обратить внимание?
« Ответ #2 : Января 03, 2013, 08:29:23 »
_SlipknoT_, JJ 6550 что-то не припомню как звучат. Остальные по списку ВСЕ хороши, но каждая по своему. ЕН как и водится более толстая по звуку, TungSol очень хороша, широкий, плотный спектр. GENALEX есть только в варианте КТ88, на данный момент мой фаворит - звук от ТС отличается какой-то законченностью. Если надо выбрать умеренно по цене и хорошо по звуку, то ТС оптимальное решение.

И я бы поосторожнее советовал JJ. Нет в них ничего сверхъестественного. Особенно "порадовали" 6L6GC - рабочий режим находится вне диапазона регулировки типовых аппаратов. Приходится переключаться на режим 34-к, там ток настраивается правильный. В аппараты без регулировки смещения я бы оные вообще не рекомендовал.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: 6550, на какие стоит обратить внимание?
« Ответ #3 : Января 03, 2013, 08:46:07 »
И я бы поосторожнее советовал JJ. Нет в них ничего сверхъестественного.

В твоём списке ламп тоже ничего сверхъестественного, тут не про сверхъестественность спрашивали.
Но если ты внимательнее перечитаешь мой ответ, то я говорил про лампы преда.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95683
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: 6550, на какие стоит обратить внимание?
« Ответ #4 : Января 03, 2013, 08:58:16 »
runing, Так я на твое сообщение ничего и не писал. Не надо воспринимать на свой счет...  :alc:

Просто в последнее время пошла тенденция советовать JJ во все дыры. Я написал мнение практика. Лампы хорошие, мне нравятся. Но есть и нюансы использования.

p.s. К моей подписи мнение не относится.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: 6550, на какие стоит обратить внимание?
« Ответ #5 : Января 03, 2013, 09:37:02 »
runing, Так я на твое сообщение ничего и не писал. Не надо воспринимать на свой счет...  :alc:

Ну просто я посоветовал JJ  :)

Цитировать
Просто в последнее время пошла тенденция советовать JJ во все дыры. Я написал мнение практика. Лампы хорошие, мне нравятся. Но есть и нюансы использования.

Поскольку я любитель маршалловского кранча, то в своё время пробовал разные лампы, кроме женалекса. Так вот именно ЖЖ мне больше всего понравились в маршалле. Исходя из этого я и рекомендовал их в пред.

Оффлайн Makaroff Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: 6550, на какие стоит обратить внимание?
« Ответ #6 : Января 03, 2013, 09:46:53 »
Единственное что я пробовал из 6550 - это ТС, купил еще пару JJ, но их я еще не слышал, так и лежат пока. Помню что ТС очень порадовали своим жирным низом, даже с выходником, который далеко не толстый. Ну и хедрум им не отнимать.
По поводу ламп преда, то я больше выбираю между JJ и геналексом, а по скольку о последних я ничерта не знаю, то хотел узнать хоть какое то мнение. Понимаю, что эти мнения толком ничего не дадут понять, нужно пробовать самому, но все же. Да и JJ всегда есть под рукой, нет проблем в них, хочется больше узнать про геналекс. Я так понимаю кроме Азнаура их толком никто и не слушал. Как они по качеству, такие же как и ЕН и ТС?
« Последнее редактирование: Января 03, 2013, 09:48:34 от _SlipknoT_ »

Оффлайн Shrila

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 602
  • हरे कृष्ण
Re: 6550, на какие стоит обратить внимание?
« Ответ #7 : Января 03, 2013, 09:48:44 »
Мне вот тоже интересно, что же такого особенного в GENALEX, учитывая их стоимость?

Оффлайн Makaroff Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: 6550, на какие стоит обратить внимание?
« Ответ #8 : Января 03, 2013, 09:53:38 »
Судя по фото, геналексы ЕСС83 с большим анодом, типа как у Тунгсрам ЕСС83. Что может давать лишние ВЧ и гармоники в этой области, скорее в аудио ей место, хотя хз.


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95683
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: 6550, на какие стоит обратить внимание?
« Ответ #9 : Января 03, 2013, 10:09:14 »
Ну просто я посоветовал JJ  :)

Поскольку я любитель маршалловского кранча, то в своё время пробовал разные лампы, кроме женалекса. Так вот именно ЖЖ мне больше всего понравились в маршалле. Исходя из этого я и рекомендовал их в пред.

У меня есть макет в проработке. Туда лучше всего подошли именно JJ. На них и настраиваю. Так что все тут ОК. Я тоже в Маршаллоиды часто оные рекомендую.

_SlipknoT_, Про 12AX7 GENALEX ты правильно все понял. Они для Аудио. В принципе они примерно одного направления как и 12AX7LPS и 12AX7 Mullord. Для гитарного из этой тройки порекомендовал бы именно Маллорд. По звучанию напоминают JJ, но существенно прозрачнее и чище.

Shrila, На данный момент это топовые лампы от NewSensor/EskoPool/Sovtek. Но в основном заточка на АУДИО. Хотя большие лампы шикарно работают и в гитарном аппарате. EL84 GENALEX вообще не имеют аналогов. Разработчикам удалось оторваться от типового звучания 84 и сделать более плотное и насыщенное звучание. Было у меня на работе мегасравнение разных 84-к в Крейте Паломино 32 с динамиком Jensen BlackBird. 

Оффлайн Shrila

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 602
  • हरे कृष्ण
Re: 6550, на какие стоит обратить внимание?
« Ответ #10 : Января 03, 2013, 10:18:13 »
AZG, спасибо за разъяснение. В общем это лампы для эстетов, которые слышат все эти тонкие ньюансы и готовы дополнительно платить за них платить   :).

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95683
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: 6550, на какие стоит обратить внимание?
« Ответ #11 : Января 03, 2013, 10:19:24 »
Shrila, В принципе да. Стоимость реально высока.

Оффлайн aka_obscure

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 957
Re: 6550, на какие стоит обратить внимание?
« Ответ #12 : Января 03, 2013, 12:41:33 »
Ну в общем я резюмирую  :)
В пред ЖЖ в конец ТС  8)

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Ragtime Amplification
Re: 6550, на какие стоит обратить внимание?
« Ответ #13 : Января 03, 2013, 15:07:50 »
Из новодела использовал 6550ЕН. Ставил в изделия а-ля Оринж\Матамп и в оригинальный Марш Мэйджор. Кол-во комплектов ламп, с которыми работал, 7 или 8. Сравнивал их с комплектом RCA, выпущенными Сильванией (прямая колба, металлическая юбка цоколя). ЕН пожалуй и поинтереснее будут, за счет действительно очень густого, монолитного звука и "квадратного" рычания при подгрузе. Достичь этого подгруза с ними нелегко: эмиссия у этих ламп адская, работают с довольно большим смещением. Звук подгруза 6550 не всем нравится, особо модернистам. Зато от него прутся всякие олдскульщики и стоунер-сладжеры ;). Заметил, что 6550ЕН требуют более "бережного" отношения ко вторым сеткам: чуть что не так - калятся. Поэтому для себя сделал вывод, что при высоких напругах по сетке-2 резисторы д.б. 1к8-2к2. У старых американок ток второй сетки не столь велик, ток анода при аналогичном смещении и анодном - тоже немного меньше. Возможно, это связано с длительным хранением. А по звуку - она реально больше похожа на 6Л6.

Особенно "порадовали" 6L6GC - рабочий режим находится вне диапазона регулировки типовых аппаратов. Приходится переключаться на режим 34-к, там ток настраивается правильный. В аппараты без регулировки смещения я бы оные вообще не рекомендовал.
Что-то я нифига не понял в этих твоих высказываниях :crazy:. Слишком общие словеса. Про какие "типовые аппараты" конкретно речь? В какие аппараты "без регулировки смещения" конкретно не рекомендуется ставить их? Я использовал весьма немалое кол-во ЖЖ 6Л6. Подобранные пары-четверки становятся в Фендеры "как влитые" (например, что на вскидку помню - в Силвер Про, Бассмен 50 и 70, БФ ТР и пр., ставил во многие оригиналы и во многие реплики\а-ля). Без проблем, с соответствующим подбором и регулировкой, становятся в Меса Марк 2, 4. В 5150-3 Фендеровского разливу - аналогично. Во всех случаях - легко получаем режим, лежащий в пределах паспорта ЖЖ и весьма близкий к фабричному, указанному в схемах. Да, он в большинстве случаев довольно "холодный". И что с того? Это норма для большинства старых амеровских 6Л6.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95683
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: 6550, на какие стоит обратить внимание?
« Ответ #14 : Января 03, 2013, 15:54:07 »
EaNot, Рома, типовой диапазон для 6L6 примерно от -40 до -58В. И это это в нормальных аппаратах, где разработчики продумали схему. В более классических диапазон меньше и лежит чаще всего около -50-52В. В нерегулирумых аппаратах тоже около этого значения, 5150 -52-54В, Ректа тоже в этих пределах.

Через руки прошло порядка пары десятков JJ 6L6. Для режима 45мА у меня получались значения в диапазоне -36-38В.

Исследования проводил, т.к. столкнулся с неадекватным звуком и быстрым выходом из строя ламп.  И список аппаратов - да он очень широк.